[HUN] MH 59. Szentgyörgyi Dezső repülőbázis / MH vitéz Szentgyörgyi Dezső 101. Repülődandár (Kecskemét)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
2 020
4 960
113
Mert lehet nem a szakma, hanem a politika dönt. Ott pedig a legfontosabb szempont nem szakmai, hanem anyagi, hogy olcsó legyen.

Szia,

Attol tartok, hogy tul optimista vagy (inkabb az a cel, hogy jo draga legyen, hogy jo sokat lehessen belole ellopni). :-(
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 973
12 846
113
De infrastruktúrát, és szupportot valamint tényleges képességekhez, fegyvert, és kiképzési időt biztosítani szintén kurva sokba kerül - sokszor többe mint a beszerzés. De ezt már nem lehet eladni a választásokon stb..

Szerintem meg simán el lehetne.
Kb. közhely, hogy "arra sem képesek, hogy egy lemeztetőt húzzanak felé".
Az autók között is árfelhajtó a garázsban tartás.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 703
15 268
113
Most ugrott elém:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


Obsitosként is szégyenlem magam....
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: J.G.

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 264
9 686
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Legalább felkészült volna, és nem klisékből táplálkozna, ha meghívták szakérteni.. Jó néhányan többet és értelmesebbet tudtunk volna mondani Juhász Ferencnél
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 452
86 663
113
Legalább felkészült volna, és nem klisékből táplálkozna, ha meghívták szakérteni.. Jó néhányan többet és értelmesebbet tudtunk volna mondani Juhász Ferencnél
Nem gondolod tán, hogy azt a kevés józan pillanatát ami van neki ilyesmivel tölti?
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 703
15 268
113
Legalább felkészült volna, és nem klisékből táplálkozna, ha meghívták szakérteni.. Jó néhányan többet és értelmesebbet tudtunk volna mondani Juhász Ferencnél
A lènyeg, hogy egy országosan nèzett tv-n is szó van a problèmákról.
Egy országosan ismert politikustól.

Bár gondolom az ATV nèzőit nem nagyon kell irányítani.
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
7 542
21 424
113
Pont a Juhászt kellett megkérdezni?! Ő és bandája tette a béka segge alá a Honvédséget! A legnagyobb szakértő!
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 264
9 686
113
Pont a Juhászt kellett megkérdezni?! Ő és bandája tette a béka segge alá a Honvédséget! A legnagyobb szakértő!
Már megint ez az arcoskodás.. A fidesz 2010-2015 alatt még jobban tönkrevágta, akkor redukáloldott szinte 0-ra a helikopteres fegyvernem, politikailag repképes helikopterekkel, akkor lett egy repülőgépes ANCSA szállítóalakulat, mikor 5 repképest adott át a Szekeres. akkor lett az elkészített helikoptertender kidobva a fiókból, amiben pld. az AW-139 lett volna váltotípus.. És akkor vonták ki a 29-eseket amelyekkel még lehetett volna valamit kezdeni... Hende nagyobb szakértő volt? Nem! A polgári körök szervezéséért kapta ez a tárcát.. Attól függ kit hivsz meg, melyik párthoz áll közelebb az adott TV. Ha a NÉmet klánban a fiu nem lenne ellenzéki ott is a NER folyna.. Igy is vannak tabutémák...
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
7 542
21 424
113
Már megint ez az arcoskodás.. A fidesz 2010-2015 alatt még jobban tönkrevágta, akkor redukáloldott szinte 0-ra a helikopteres fegyvernem, politikailag repképes helikopterekkel, akkor lett egy repülőgépes ANCSA szállítóalakulat, mikor 5 repképest adott át a Szekeres. akkor lett az elkészített helikoptertender kidobva a fiókból, amiben pld. az AW-139 lett volna váltotípus.. És akkor vonták ki a 29-eseket amelyekkel még lehetett volna valamit kezdeni... Hende nagyobb szakértő volt? Nem! A polgári körök szervezéséért kapta ez a tárcát.. Attól függ kit hivsz meg, melyik párthoz áll közelebb az adott TV. Ha a NÉmet klánban a fiu nem lenne ellenzéki ott is a NER folyna.. Igy is vannak tabutémák...
Azt nem mondtam, hogy a Fityesz kormánynak nincs hozzá köze! De hogy ők kezdték és adták el az akkori eszközállomány 80%-át ez is biztos!!! Ez konkrétum!
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 956
68 103
113
Már megint ez az arcoskodás.. A fidesz 2010-2015 alatt még jobban tönkrevágta, akkor redukáloldott szinte 0-ra a helikopteres fegyvernem, politikailag repképes helikopterekkel, akkor lett egy repülőgépes ANCSA szállítóalakulat, mikor 5 repképest adott át a Szekeres. akkor lett az elkészített helikoptertender kidobva a fiókból, amiben pld. az AW-139 lett volna váltotípus.. És akkor vonták ki a 29-eseket amelyekkel még lehetett volna valamit kezdeni... Hende nagyobb szakértő volt? Nem! A polgári körök szervezéséért kapta ez a tárcát.. Attól függ kit hivsz meg, melyik párthoz áll közelebb az adott TV. Ha a NÉmet klánban a fiu nem lenne ellenzéki ott is a NER folyna.. Igy is vannak tabutémák...
A 2003-as Juhász-féle haderőreform vágta le a Honvédséget.
A máig kritikus 25 ezer fős bèkelétszám, a szárazföldi nehézfegyverzet leépítése és elajándékozása, a Gripen-döntés véglegesítése, a MiG-29-esek kivonása mind a Juhász - Szekeres duóhoz köthetők.
A 29-esek hajtóműcseréit 2008-tól szándékosan nem engedték, holott 33 darab új hajtómű volt beládázva Isaszegen, inkább betiltották az utánégető használatát.
Leállították az L-39-eseket, majd 2009-ben döntöttek a 29-esek kivonásáról.
A megmaradt 4 darab élőhalott gépet a Fidesz kormányváltása miatt tudták reptetni 2010 decemberéig.

2010-ben a Fidesz egy olyan országot és egy olyan Honvédséget vett át, amiben az eszközök zöme, talán a Gripenek kivételével az elmaradt javítások miatt vagy lassú agóniára, vagy azonnali leállításra volt ítélve.
Ezt a lassú mérget az MSzP - SzDSz kormány tolta a rendszerbe, de a Fidesznek jutott az eredmény.

Hende Csabának, mint poltikai bábfigurának az önálló koncepció teljes hiányán túl zéró mozgástere volt.

Amiben neked viszont igazad van, az a 2014 utáni helyzet, mert bár tény, hogy a Gripen program ezután kezdett el úgy-ahogy végre értelmet nyerni (2016-os szerződésmódosítás), mi több, 2018-ban indult meg a haderőfejlesztés, a korábbi stadionépítések és NER feltőkésítés miatt nem maradt forrás a Honvédség valódi fejlesztésére, ahogy az oktatás és az egészségügyre sem. És ez utóbbiaknál még csak nem is volt semmiféle részleges fejesztés sem.

De mindent egybevetve a Magyar Honvédség jelenlegi összes problémája az 1995-ös Bokros-csomagra és a 2003-as Juhász Ferenc féle haderőreformra vezethető vissza.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 264
9 686
113
Nme szükséges a vita. Nemzetközi tapasztalatból hozzátehetted volna, hogy a nehézfegyverzet leépítését minden párt támogatta, mivel a NATO és az USA az akkori világhelyzet alapján a könnyűfegyverzetű kvázi gyorsreagálású erőkre építette ki a doktrináját és világháborútól nem tartva a bekefentartást és kis diktárotok, rezsimek elleni elsőször légi majd kommandos hadviselésben bízott. A gazdagabb országok is leépítették a nehézfegyverzet nagy részét, okosabbak eltárolták, butábbak elkotyavetyélték..

A Gripen szerződés szoci modosítása teszi lehetővé,hogy most van még értelmese harci repülőgépünk, nem egy elavult monokrom képernyős ellentevékenység rendszerrel nem rendelkező néhány fegyverrel integrált elavult Griff A/B amitől megszabadultak a svédek is gyorsan. Ha lett volna hozzá rendelve elég repülési idő, akkor jó deal lett volna. De nem volt. Viszont ezt a fidesz kormány - helyesen - javította. Ugyanakkor a jelenelgi fidesz kormányzat több éve alatt, már körbejárta az amcsikat, franciákat más gépekért, csak azért mert a svédekkel politikailag nem állnak jól. (demokrácia)... Nos mindkét helyen felsültek ebben több főtiszt meg belebukott és maradt a Griff kényszerűségből. Ezért is lett csak négy darab rendelve többek között.

A 29-esnél, hogy kik mit csináltak az szégyen a megrendelés utántól, hogy nem volt hangár, hogy Kecskemétre telepítették és sok minden. Ne menjünk bele..

Egy biztos, hogy a nehézfegyverzet kivonása során egyrészt minden párt benne volt, hogy a szarul álló költségvetést tudták csökkenteni a honv.kiadások lefaragásával. A Griff megrendelés az egyik teljesen autokrata és nem magyarázható beszerzés volt fidesz részéről. Egyre jó volt, tényleges fegyveres misszióra nem lehetett küldeni, tehát ebben NATO alatt is semlegesek maradtunk, nem bombáztunk senkit velük..

A HM-ben 2010 előtt is szakértők dolgoztak, legtöbban ua tisztek akik utána még évekig, és sok-sok modernizációs terv, utódtípus, tenderek kidolgozva maradtak a fiókokban amit a fidesz csinyovnikok politikai parancsára kidobtak, vagy még ott hevernek, mert az előző kormányzattól semmit sem akartak átvenni. Márpedig a honvédség modernizálása nem 4-8 év hanem folyamatos munka..
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
43 910
84 654
113
A 2003-as Juhász-féle haderőreform vágta le a Honvédséget.
A máig kritikus 25 ezer fős bèkelétszám, a szárazföldi nehézfegyverzet leépítése és elajándékozása, a Gripen-döntés véglegesítése, a MiG-29-esek kivonása mind a Juhász - Szekeres duóhoz köthetők.
A Magyar Közlöny 2010. november 16-i 096. Hivatalos Értesítő mellékletében megjelent parancs – 98/2010. (XI. 16.) HM utasítás, 8. § (4.) – szerint: „Az MH 59. Szentgyörgyi Dezső Repülőbázis szervezete módosul, a MIG-29 harcászati repülőszázada megszűnik és a MIG-29 típusú repülőgépek kivonásra kerülnek az MH Hadrendjéből.”
A 29-esek hajtóműcseréit 2008-tól szándékosan nem engedték, holott 33 darab új hajtómű volt beládázva Isaszegen, inkább betiltották az utánégető használatát. Leállították az L-39-eseket, majd 2009-ben döntöttek a 29-esek kivonásáról.
A megmaradt 4 darab élőhalott gépet a Fidesz kormányváltása miatt tudták reptetni 2010 decemberéig.
Volt a DASA-RSK MiG korszerűsítési terv korrupciós ügye, amiből végül nem lett semmi, mert inkább bejelentették 2001-ben hogy Gripen lesz. Ha az eredeti terv szerint érkeztek volna a Gripen A/B-k, akkor 2005-ben lett volna kivonva a MiG-29. De rájöttek hogy a lejáró üzemidő miatt valamit csak kell még velük csinálni addig, ezért a korábbi tervekhez viszonyítva csak egy minimális javítási csomag lett aláírva 2001-ben az oroszokkal. 2002 végére a munka el is lett végezve, azaz mire letárgyalta az új kormány a Gripen szerződés módosítását, már adott volt a helyzet. 2005-ben volt egy hajtóműhiba miatti gépveszteség, amit garanciális hibának ismert el az orosz fél.

Mivel az L-39ZO-ban nem voltak még digitális kijelzők, HOTAS, HUD se, ezért a Gripen pilóták képzésére L-159-est kellett bérelni. A csehek felajánlották hogy visszaveszik és beszámítják az L-39-eseket ha L-159-eseket veszünk. (Amelyek le voltak gyártva, de nem volt rá vevő, ezért le lettek konzerválva, így elég olcsón adták volna őket.) A 2010-es kecskeméti repülőnapra valószínűsítették a bejelentést, de tavasszal lett egy kormányváltás... aztán háromszor ugyanaz a kormány következett és 2022-ben bejelentették hogy L-39NG lesz.

Amiben neked viszont igazad van, az a 2014 utáni helyzet, mert bár tény, hogy a Gripen program ezután kezdett el úgy-ahogy végre értelmet nyerni (2016-os szerződésmódosítás)
Emlékszel még mi volt a narratíva 2003 és 2012 között? Gripen mutyi, sz@r a Gripen, ha mi kerülünk hatalomra akkor felülvizsgáljuk és megszabadulunk tőle... aztán váratlanul valahogy 2012-ben rájöttek hogy mégis jobb ha az eredetileg 2016-ig tartó szerződés lejárta után is marad a Gripen és módosították a szerződés végét 2026-ra, így lehetővé vált az addig bennragadt éves idők lerepülése. Aztán 2015-ben törtek a Gripenek, jött a 2016-os kínos lézerbomba ügy, amikor a V4 EU BG légifedezetét bombák nélkül adtuk... ha a repidő évi 2000 órára növelésére gondolsz, az a szerződésmódosítás 2017-ben volt.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 956
68 103
113
Volt a DASA-RSK MiG korszerűsítési terv korrupciós ügye, amiből végül nem lett semmi, mert inkább bejelentették 2001-ben hogy Gripen lesz.
A DASA - MiG MAPO modernizációs csomagja, amihez 1 euróért a 20 darab NDK/Luftwaffe MiG-29-est is megkaptuk volna, az a Szabó János FkGP vezette Honvédelmi Minisztérium 2001 nyári ötlete volt, de ezt belpolitikai okokból a kolaíciós partner Fidesz lelőtte, hogy F-16 legyen helyette. Ami helyett lett a Gripen -> megintcsak belpolitikai okokból (mert azt az ellenzéki MSzP favorizálta és ki akarták fogni a vitorlájukból a szelet).

Szóval az FkGP MiG-29 modernizációs ügye az nem volt bizonyítottan korrupciós ügy, hanem erre hivatkozással lőtte le a nagyobbik kormányzópárt, mégpedig erőből.

Emlékszel még mi volt a narratíva 2003 és 2012 között? Gripen mutyi, sz@r a Gripen, ha mi kerülünk hatalomra akkor felülvizsgáljuk és megszabadulunk tőle... aztán váratlanul valahogy 2012-ben rájöttek hogy mégis jobb ha az eredetileg 2016-ig tartó szerződés lejárta után is marad a Gripen és módosították a szerződés végét 2026-ra, így lehetővé vált az addig bennragadt éves idők lerepülése.

Az nyilván fájt a Fidesznek, hogy az MSzP az ő fegyverükkel támadott vissza.

Történt ugyanis, hogy a Fidesz biztosra akart menni és nem bízott eléggé a Lockheed Martin kiállásában a "szenátorbotrány" után, holott a használt F-16-osok piaci beszerzésében a Lockheed nem is rendelkezett, nem is rendelkezhetett releváns ajánlattételi pozícióval. Magyarán, a Fidesz azzal, hogy 1998 nyarán, a hatalomrajutását követően lelőtte az új gyártású vadászrepülőgépek beszerzésének koncepcióját és maga módosította le használt példányokra, egyúttal be is faroltatta magát a sarokba, mert erre "jó gazdasági kapcsolatokat építő...khm-khm közös megyegyezésekben érdekelt partner" céget nagyon nehéz találni. Magyarán szólva saját maga lőtte ki a lehetséges korrupciós választék zömét. Lényegében a SAAB/FMV (szerkezetéből adódóan nettó korrupt) duón kívül (ezt képviselte a Wallember-csoport) senkinek se volt ilyen "megegyezési lehetősge".

Elvégre a használt, légierőknek továbbértékesített second hand harci gépeketet beszerezni az adott államok, illetve az azokat gyártó államok parlamentjeinek, törvényhozóinak hatásköre, nem a gyártócégeké.
Az új gépek esetében lehet alkudozni a gyártókkal ÉS mellesleg az anyaország kormányival, törvényhozásával.
Tehát ebben az öntökönlőtt helyzetben a Fidesznek nem maradt más, mint a 2002-es választások előtt a potenciálisan veszélyes MSzP egyik legfőbb külföldi támogatóját, a svéd Wallemberg-csoportot áttéríteni az ő oldalukra.
Csakhogy, miután ez a 2001 szeptember 10-i döntéssel úgy-ahogy sikerült, fél évvel később elbukták a választást és az MSzP 2003-ban "szakmai okokra hivatkozva" újratárgyalta a Gripen-programot, mégpedig kétszer olyan drágára és 110 helyett 130%-os ellentételezésre.

Már magának az ellentételezési program ötlete is egy nettó hazaárulással ért fel (és ez még a Fidesz sara, de az MSzP se tiltakozott ellene), elvégre ennek örömére jöhetett létre többek között mind a magyar bútoripar, mind pedig a magyar hűtőgépgyártás teljes megsemmisítése, a "svéd ellentételezés" égisze alatt.
Nemhogy befektetéshez nem jutottunk, hanem a magyar tulajdonú, magyar hozzádott érttéket teremtő cégeket adtuk fel, hogy a svéd által leuralt vááalkozások, átvéve a piacot, vihessék ki innen a profitot. Ami a hazai - jelenleg is érvényes - társasági törvények alapján akár a befektetett tőke 100 százaléka is lehet, nulla utólagos magyar részesedéssel. A kézen-közön megtömködött zsebeket most nem veszem ide.

Ezután, 2003-tól kezdve a Fidesz elkezdett egy óvatos ökölrázásba, hogy na majd ők kivizsgálják a "Gripen-mutyit", ami igen, két évvel a 2010-es hatalomrajutás után, 2012-ben lett lezárva, mégpedig azzal az eredménnyel, hogy "itt akkor kéremszépen nincs is semmi látnivaló"
Ugyanis mindenki saras volt.

De ezt a viszonylag egyszerű, fekete-fehér képet még tovább árnyalnám, mert a 2010 utáni gazdasági konszolidáció időszakában lényegében nemhogy zéró, de inkább mínusz 10 volt az esélye bárminemű alternatívának.
  • A Gripen program alulfinanszírozottan zötyögött, kritikán aluli volt a hadrafoghatóság, alulméretezett a rendelkezésre álló fegyverzet
  • Több Gripen beszerzésére esély se volt
  • Alternatív típus beszerzésére esély se volt
A fentiek alapján pedig szépen beleragadtunk a Gripen-posványba, mert bár időközben önmagához képest felfejlődött a technika, azért a környék Rafale, F-16C block 70 és F-35 gépeihez képest ez már megint sereghajtó technológia, amely esetében váltótípusra esély talán még annyi sincs, mint 2012-ben, maximum csak 4 szerencsétlen plusz példányra, lényegében azonos, húsz évvel ezelőtti műszaki tartalommal.

Elment mellettünk a világ és nekünk nincs már pénzünk buszjegyre, hogy felszálljunk a következő járatra.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 264
9 686
113
A fentiek alapján pedig szépen beleragadtunk a Gripen-posványba, mert bár időközben önmagához képest felfejlődött a technika, azért a környék Rafale, F-16C block 70 és F-35 gépeihez képest ez már megint sereghajtó technológia, amely esetében váltótípusra esély talán még annyi sincs, mint 2012-ben, maximum csak 4 szerencsétlen plusz példányra, lényegében azonos, húsz évvel ezelőtti műszaki tartalommal.

Elment mellettünk a világ és nekünk nincs már pénzünk buszjegyre, hogy felszálljunk a következő járatra.
Ez igy nem koherensen igaz. Sok mindenre költött ez a kormányzat az elmúlt több mint 10 év alatt, teljesen irreállis és értelmetlen célokra. Lásd, belgrád-bp vasútvonal - pld szeged és a BYD kihagyásával.. Liszt Ferenc Reptér vásárlás, kormányzati irodanegyed egyrészt lakásnegyednek készült házakkal.. stb. Annyi akksigyár építése Kínaiaknak - mindenféle kormányzat által kiépített infrasturktúrával, hogy csak na. Nos ezek a pénzek egy része, ha ment volna a hadiipar és a honvédség megerősítésére - akkor nem így állna a légi haderőnem. Okos tárgyalásokkal - és nem svédek elleni hecckampánnyal, és a NATO tagság elodázásával - talán már a C/D-k helyetti F-ekre készlnénk, amely azért potensebb repülőgép mint az elődei de mindenesetre a F-16Block70-el összemérhető, de a fenntartási, karbantartási költségek nem lennének F-35 szerűek. Ja persze nem kéne minden hadiipari titkot átadni Kínának és az Oroszoknak...
Nem tünt fel, hogy több mint 1000 darab F-35 legyártása óta sem, landolt hazánkban egyetlen F-35 sem, de még F-22 sem?? Na valyon miért??? (nem soros és brüsszel, meg Biden)... Egyetlen Patriot sem volt itt.. Miközben az egész keleti európai szektort nyugati és amcsi repülőgépek és lérakok árasztották el kiegészítve a védelmet..
---
  • A Gripen program alulfinanszírozottan zötyögött, kritikán aluli volt a hadrafoghatóság, alulméretezett a rendelkezésre álló fegyverzet
  • Több Gripen beszerzésére esély se volt
  • Alternatív típus beszerzésére esély se volt
---
Nos ez a regnáló hatalom hibája.. Lehetett volna több Gripen, akár a második 59/2 L-159 ALCA század helyett. De lehetett volna az 59/2 ALCA század is, kész volt minden az aláírásra..
Fegyverzet... volt lehetőség beszerzésre, sőt használt beszerzésre is (lásd Norvég IRIS-T)..

Ugyanakkor tegyük hozzá a 2017-2022 között a regnáló kormánypárt igenis költött - néha előre is - a medve bőrére, csak a gyártást/összszerelést eröltette, ezért áll a Lnyx is, ahogy, ezért vettünk néhány napja Gidránokat (Eydar Yalcint-t) újabb 50+. mert sem Szijj László oligacha cége, sema RÁBA nem tudta, tudja még mindig gyártani - pedig hány éve kellett volna???

Az általam is megfelelőnek tartott H145M-ről kiderült, hogy annyira polgári helikopter, hogy nem használható éles konfliktusban, mert nem lehet vele huzamosabb ideig FARP-ra kitelepült, késő ösztől, tavaszig, mivel üvegrepedés stb. megfelelő hőmérsérletű hangár szükséges mindenhol.. Kiderült, hogy nem vagyunk képesek még NIR-t és irányított pctörő rakétákat sem venni a forgószárnyas haderőnem helikoptereihez (se a nyugati se a keleti technikához) és nem szállítási problémák miatt.

Ne folytassam.. A haderőreform jól indult, de 2022-ben helyette keleti nyitás, most arab tavasz, CSÁD, és minden belső forrás átadása a NER oligarcháknak mert félnek a jövő évi választástól, hogy a Fidesz 2.0?? került hatalomra... Ott sincs kidolgoztt gazdasági program, katonai pláne, külpolitika félig-meddig azonos, csak Orbánék legyőzése a cél..
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 474
25 515
113
Ja persze nem kéne minden hadiipari titkot átadni Kínának és az Oroszoknak...

Nem tünt fel, hogy több mint 1000 darab F-35 legyártása óta sem, landolt hazánkban egyetlen F-35 sem, de még F-22 sem?? Na valyon miért???

kritikán aluli volt a hadrafoghatóság

Alternatív típus beszerzésére esély se volt

. Lehetett volna több Gripen, akár a második 59/2 L-159 ALCA század helyett

volt lehetőség beszerzésre, sőt használt beszerzésre is (lásd Norvég IRIS-T)..

csak a gyártást/összszerelést eröltette, ezért áll a Lnyx is

Az általam is megfelelőnek tartott H145M-ről kiderült, hogy annyira polgári helikopter, hogy nem használható éles konfliktusban

és nem szállítási problémák miatt.

haderőreform jól indult, de 2022-ben helyette keleti nyitás, most arab tavasz, CSÁD, és minden belső forrás átadása a NER oligarcháknak mert félnek a jövő évi választástól, hogy a Fidesz 2.0?? került hatalomra... Ott sincs kidolgoztt gazdasági program, katonai pláne, külpolitika félig-meddig azonos, csak Orbánék legyőzése a cél..

Ne. Ez orvosi eset. Jobbulást. ÉS szándékosan nem reagálok az idézett pontokra.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 264
9 686
113
Hogy milyen nagy beruházás irreális, értelmetlen az idő eldönti. Sokról mondták faszság, aztán kiderült pl. Paks 2, jobb lenne ha már menne, Déli Áramlat, ha nem lenne, akkor most még nagyobbat szivtunk volna, mint a szlovákok az ukrán tranzit leállásával, sőt gyakorlatilag azon keresztül mi mentjük most ki őket.

Kapaszkodj meg! Pl. egy akksigyár a kínaiaknak azért kell, mert mellette a BMW-ékbe az megy bele.

Mindig mehetne több a haderőre és a hadiiparra, 16 óta itt nagyot léptünk előre, ez a lendületet a háború óta bekövetkezett gazdasági sokk után megtört, de tavaly így is meglett a 2%, amire sztem évtizedek óta nem volt példa, Az hogy ez is kevés, főleg mert nagy az elmaradás és a nyugati technika fentartása x-szer több, mint a keletié volt, illetve a végén már a mostani vasak számának negyedét sem tartottuk fent.

Svéd hecckampány. Odaxartqk a tányérunkba, majd szóltak a csatlakozási papirjukat mosolyogva írjuk alá. Annyira gerincesek ezek a svédek, hogy miután kitörölték a tányérunk felét az aláírás után újra belexartak.

A hadiipari titkainakat átadjuk Kinának, az oroszoknak. Ez neked egyszer becsípődött és magabiztosan nyomod. Utána még húzod a szád, ha kevés a kaviár, még hideg a kávé, amikor meghívnak egy honvédségi rendezvényre vagy túl ritkán írhatsz csak a minisztériumi lapokban....,..nem akarlak megbántani, de ehhez pofa kell! Nyugodtan írj, járj mhova, de tömény hazugságot azért magabiztosan ne terjessz!! Ez elvész a jogos kritikáid éléből is!

ez a lendületet a háború óta bekövetkezett gazdasági sokk után megtört, de tavaly így is meglett a 2%, amire sztem évtizedek óta nem volt példa, Az hogy ez is kevés, főleg mert nagy az elmaradás és a nyugati technika fentartása x-szer több, mint a keletié volt, illetve a végén már a mostani vasak számának negyedét sem tartottuk fent.
-----


Wazze, A Te 2%-od kevesebb mint pld 1,7 régebben, mert a kormányzati politika lerohassztotta a Forint árfolyamát. A 2%-ból kevesebbet vehetünk mint az amúgy is áremelkedéssel terhelt védelmi ipari termékekből, mint kevesebb %-ból pld 5 éve.. Mert akkor 300 és nem 400 volt egy EUR... A dollárt nem is említve..
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
28 070
99 719
113
ez a lendületet a háború óta bekövetkezett gazdasági sokk után megtört, de tavaly így is meglett a 2%, amire sztem évtizedek óta nem volt példa, Az hogy ez is kevés, főleg mert nagy az elmaradás és a nyugati technika fentartása x-szer több, mint a keletié volt, illetve a végén már a mostani vasak számának negyedét sem tartottuk fent.
-----


Wazze, A Te 2%-od kevesebb mint pld 1,7 régebben, mert a kormányzati politika lerohassztotta a Forint árfolyamát. A 2%-ból kevesebbet vehetünk mint az amúgy is áremelkedéssel terhelt védelmi ipari termékekből, mint kevesebb %-ból pld 5 éve.. Mert akkor 300 és nem 400 volt egy EUR... A dollárt nem is említve..
Nézheted euróban, korrigálhatod az inflával.
Itt az elmúlt pár év költségvetési tervezete

Év - nominál büdzsé - emelkedés az előző évhez képest - előző évi infláció

2015 - 260 mrd
2016 - 301 mrd +16% -0.1%
2017 - 364 mrd +20% +0.4%
2018 - 427 mrd +17% +2,4%
2019 - 512 mrd +20% +2,8%
2020 - 616 mrd +20% +3,4%
2021 - 778 mrd +26% +3,3%
2022 - 1.203 mrd +55% +5,1%
2023 - 1.477 mrd +23% +15%
2024 - 1.814 mrd +23% +18%
2025 - 1.752 mrd -3,5% +4%


Euróban is.

Év - büdzsé euróban - emelkedés az előző évhez képest - előző évi infláció - euró árfolyam

2015 - 0.84 mrd euro - 310 HUF
2016 - O.97 mrd euro +15% -0.1% 311 HUF
2017 - 1,18 mrd euro +22% +0.4% 309 HUF
2018 - 1,34 mrd euro +13% +2,4% 319 HUF
2019 - 1,60 mrd euró +19% +2,8% 320 HUF
2020 - 1,84 mrd euró +20% +3,4% 334 HUF
2021 - 2,16 mrd euró +18% +3,3% 359 HUF
2022 - 3,07 mrd euró +42% +5,1% 391 HUF
2023 - 3,86 mrd euró +26% +15% 382 HUF
2024 - 4.61 mrd euró +19% +18% 393 HUF eddigi éves átlag
2025 - 4,40 mrd euró - 5% +3,6% 398 HUF-os euróval van számolva

Ha nagyon jók lesztek a zárszámadások alapján a elköltött összegeket a maradványértékekkel kombinálva is egyszer megcsinálom! ;)

A fentiek a költségvetési tervezetek voltak,
A lenti a 2024-es végleges kiadási adat, ami alapján tavaly lényegében el lett költve a büdzsé. Csak nem arányosan, hanem sokáig befagyasztja és a végén ment a több kiadás.
Jó hogy mondtad megvannak a decemberi nyerőszámok. Csak főszámok vannak, részletek nélkül.
Decemberben költötte a legtöbbet a HM, 385 mrd-ot, ezzel éves szinten 1.750 mrd-ot vertek el. (1.814 mrd volt tervezve a költségvetésben)