[HUN] Mil Mi-24 "Hind"

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
10 737
9 920
113
Persze. Ha van aktív védelem(hol is van ilyen, no meg mennyi jelenleg?), akkor fog jönni az hogy vagy túlterheled egy időben több primitív eszköz indítással, vagy használsz majd olyan ATGM-et ami meg erre van kitalálva hogy az aktív védelmet kijátsza/áttörje.

A túlterhelést gyakorlatilag lehetetlen lesz kivitelezni, hatalmas mázli kell majd hozzá. Tehát ott tartunk, hogy van aktív védelem jelenleg és sikerrel megvédi az orosz, izraeli és amerikai harckocsik közül azokat, amelyeket felszereltek vele. Ilyen realitás az is, hogy a mihukat semmi nem védi meg jelenleg a manpads-al szembeni biztos pusztulástól a hatalmas mázlink kívül.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
12 175
18 065
113
Van rengeteg eszköz a világon ami nekünk nincs. Ami a szerencsénk, hogy a szomszédainknak sem. Ami pláne nagy szerencsénk, hogy egy szövetségi rendszerben vagyunk mind. Az oroszok ellen meg minden mindegy a mi szintünkön, oroszlán farkán a bojt sem vagyunk. Ha maradunk annál hogy reálisan a saját szomszédainktól kell esetleg védeni a területi integritást, ott meg a mesében sincs aktív védelem. Mindenki azon a techinkai szinten áll, mint egy tisztes afrikai ország.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
10 737
9 920
113
Van rengeteg eszköz a világon ami nekünk nincs. Ami a szerencsénk, hogy a szomszédainknak sem. Ami pláne nagy szerencsénk, hogy egy szövetségi rendszerben vagyunk mind. Az oroszok ellen meg minden mindegy a mi szintünkön, oroszlán farkán a bojt sem vagyunk. Ha maradunk annál hogy reálisan a saját szomszédainktól kell esetleg védeni a területi integritást, ott meg a mesében sincs aktív védelem. Mindenki azon a techinkai szinten áll, mint egy tisztes afrikai ország.

A szomszédainknak van manpads-ük, csöves légvédelmük is, szóval a Mihu felújítása nem szerencse, hanem pénzkidobás volt ebben a formában.
 
  • Tetszik
Reactions: rudi and Nagy Csaba

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
1 684
892
113
Mi

Miből gondolod hogy sikertelen bevetést? Előbb lo a Mi-24 mint a manpaddal a válasz menjen. Meghal a katona? Munkahelyi artalom. Meghal két pilóta de elpusztit 12 ellenséges katonát? Helyes, mert csak úgy nyerhetsz ha több ellenséges katona hal meg mint a tiéd. ( Wermacht VS vhadsereg ez esetben azért kivétel mert lerombolták a német hatorszagat, ahhoz viszont Gripen kell, nem vonható de el xar kis szakaszok, rakok ellen a feladatatol)
Izé. Tegyük fel van 50 Mi-24-esünk. Ugye 2 pilótával számolva az száz fő. 1:6 arány veszteséggel számolva kinyírnak 600 ellenséges katonát a földön. Cserébe elvesztetted a teljes harciheli flottádat. Százcsilliós pénzügyi veszteség plusz a pilóták akik ugye a legelitebb katonák közé tartoznak, szóval a pótlásuk igencsak nehézkes és sokba kerül. Nekem ez nem tűnik olyan jó üzletnek.
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
3 995
8 095
113
Miért is kéne NASAMS....? Ja, hogy az ellen az USAF F-16 kivételével szinte mindenki meztelen, mert ALE-50/55 kéne?

70 millából már 1,5 osztály ki is jönne ősrégi Mi-24 helyett. Kicsivel többel már 2 osztály. Ez kb. 12 indító és 2-3 radar. Olyan area denial képesség, hogy a román F-16-osok összefossák magukat.

Hiába pontozom körbe a nyuszit úgy látszik a vonalak összekötése nehéz sokaknak.

Itt a pont,...majdnem sirok, ha belegondolok valójában mi mindenre is elég lett volna az a pénz...a NASAMS-al most sziven lőttél...sirok. A haditechnikai képességek itt kezdődnek. Ebben sajna igazad van.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
6 276
6 712
113
YT videók ezt cáfolgják szerintem.

Passzolok, az én emlékeimben úgy él, hogy alacsonyan repültek és a fák mögül bukkantak ki. Kevés idő volt hogy felfedezzük őket pontosan hol is voltak. Itt próbálok olyan videót betenni, ami még az utolsó időkben készülhetett a használatukról. Nem tudom mennyire kivehető a harcászati mozgása a gépnek a levegőben. Szerintem itt is elég alacsonyan repül.

 

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
31 033
36 974
113
Passzolok, az én emlékeimben úgy él, hogy alacsonyan repültek és a fák mögül bukkantak ki. Kevés idő volt hogy felfedezzük őket pontosan hol is voltak. Itt próbálok olyan videót betenni, ami még az utolsó időkben készülhetett a használatukról. Nem tudom mennyire kivehető a harcászati mozgása a gépnek a levegőben. Szerintem itt is elég alacsonyan repül.

Talán ez még jobb.

Időkódkal linkeljed kérlek, hogy szerinted mi igazok. A videó összevissza zoomolt, semmire nem alkalmas. Ellenben ehhez képest 1 méteren repülő ukrán 24-est úgy szedték le mint a huzat...
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
3 995
8 095
113
Aki szereti a repülést, az szereti ezeket a gépeket is. Szépek lesznek az új festéssel is, de ha egy az egyben ugyanazt kapjuk vissza csak felújitva, akkor az ég adta világon nem nyertünk vele semmit, max. a pilótaképzésben, kötelező repidők megszerzésében tartjuk a szintet az Airbusok beérkezéséig. Ha a pénzügyi keretet nézzük, ahogy Molni is irta, ütős képességekre is költhető lett volna...amelyeknek ráadásul több értelme, nagyobb harci értéke lett volna...A felújitás költségein felül ugye üzemben is kell tartani ezeket a gépeket, emberállománnyal, alkatrászekkel, meg hát fegyverrel hogy értelme is legyen. Ha mindezt összeadom az elkövetkezendő évekre, bármi más, NASAMS, SDB-k vagy modern páncéltörő képesség, tüzérség, sokkal jobban megérte volna. És csúcstechnikáról beszéltünk volna.
Ebben Molninak tuti igaza van...ez van.
 

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
31 033
36 974
113
2:08 és 2:40 között ott van az a félperces indítási ablak az alacsonytámadó mihu ellen, amiről beszélünk itt néhányan, de nagyon nem akarjátok érteni. Repülő csiga.
A gép kb. úgy legalább 1,5 percet tehet úgy még egy km-re levő MANPAD HMU-jban is. A cél közelében levő MANPAD esetén ez még több. Ha az infrafej rá tud fogni, akkor itt nem nagyon osztanak lapot a helinek 25+ éves szovjet légvédelem ellen sem.

Meg kellene érteni sokaknak, hogy a Mihu akkor született, amikor a Redeye/Sztrela-2 korszak volt, szemből még indítani sem tudtak vadászgépekre sem, nemhogy helikre. Ami igen, még az ellen is relatíve hatásos volt az infracsapda, az első Stinger változat ellen is. Csak eltelt azóta cirka 30+ év.
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74 and arcas

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
1 255
1 937
113
Izé. Tegyük fel van 50 Mi-24-esünk. Ugye 2 pilótával számolva az száz fő. 1:6 arány veszteséggel számolva kinyírnak 600 ellenséges katonát a földön. Cserébe elvesztetted a teljes harciheli flottádat. Százcsilliós pénzügyi veszteség plusz a pilóták akik ugye a legelitebb katonák közé tartoznak, szóval a pótlásuk igencsak nehézkes és sokba kerül. Nekem ez nem tűnik olyan jó üzletnek.
Jó de pótolni nem kell a pilótákat, hisz a helikopterek elvesztek. :)
 
  • Tetszik
Reactions: zeal and antigonosz

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
20 734
18 267
113
N
Izé. Tegyük fel van 50 Mi-24-esünk. Ugye 2 pilótával számolva az száz fő. 1:6 arány veszteséggel számolva kinyírnak 600 ellenséges katonát a földön. Cserébe elvesztetted a teljes harciheli flottádat. Százcsilliós pénzügyi veszteség plusz a pilóták akik ugye a legelitebb katonák közé tartoznak, szóval a pótlásuk igencsak nehézkes és sokba kerül. Nekem ez nem tűnik olyan jó üzletnek.
Nincs 50 mihu csak 8. Ha nincs tuzerseged, a legierod meg elfoglalt és nem ér rá piszlicsari ellenséges rajok ellen felszállni, vagy már nem tud felszállni, akkor de jó van még nyolc mi-24- esed. Pénzügyi veszteség nincs, mivel már egyszer nullára lettek írva. Pláne az NDK helik. Öt hat év és mennek a kohóba, tehát ekeppen sincs értéke. Le lettek muszakit a, fel lettek ujitva hogy még öt évet repkednek. Ha nincs felújítva akkor nincs harci helikopter flotta ymugy sem. A pilóta ért megint nem kar mert nem marad hozzájuk géped. Ha nincs géped de pilótad van azzal mire mész? Egy mezei bokorugro is sokkal hasznosabb onnettol nála. Továbbá ha jól sejtem a mihun repülni tudó pilotaink nem épp fiatalok már. Hogy mennyi ellenséget pusztítanak el az feladat és helyzetfuggo gondolom, egy hektár két focipálya terület, abba mi fér bele ellenséges erő szempontjából? Mondjuk egy konvoj, vagy egy gyülekező ezred, dandár? Szóval letszamilag bármi lehet. De tegyenek el 600 katonát láb alól, vagy sebesitsenek meg, 600 katona nagyon sok veszteség egy mai seregben, pláne az olyan kicsiben mint a körülöttünk lévők. 600 katona veszteség 1-2 hét alatt már rakenyszerithet egy országot a fegyverszünetre.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
20 734
18 267
113
Ha és akkor ez belekerült 16 katonadba, meg 75 millió dollárodba, kb egy Tisza híd (?). Gyurcsány pl ennyit engedett el az oroszoknak 10 éve (!) a fennmaradt adossagukbol.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
20 734
18 267
113
Aki szereti a repülést, az szereti ezeket a gépeket is. Szépek lesznek az új festéssel is, de ha egy az egyben ugyanazt kapjuk vissza csak felújitva, akkor az ég adta világon nem nyertünk vele semmit, max. a pilótaképzésben, kötelező repidők megszerzésében tartjuk a szintet az Airbusok beérkezéséig. Ha a pénzügyi keretet nézzük, ahogy Molni is irta, ütős képességekre is költhető lett volna...amelyeknek ráadásul több értelme, nagyobb harci értéke lett volna...A felújitás költségein felül ugye üzemben is kell tartani ezeket a gépeket, emberállománnyal, alkatrászekkel, meg hát fegyverrel hogy értelme is legyen. Ha mindezt összeadom az elkövetkezendő évekre, bármi más, NASAMS, SDB-k vagy modern páncéltörő képesség, tüzérség, sokkal jobban megérte volna. És csúcstechnikáról beszéltünk volna.
Ebben Molninak tuti igaza van...ez van.
Mást is üzemben kell tartani amit helyette vennel.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
10 737
9 920
113
Pénzügyi veszteség nincs, mivel már egyszer nullára lettek írva. Pláne az NDK helik. Öt hat év és mennek a kohóba, tehát ekeppen sincs értéke.

Sajnos az értékét abban a Nasams-ban, vagy bármilyen más korszerű fegyverben mérik, ami még harminc évig itt lenne és nagyon is használható lenne!
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

Robur

Well-Known Member
2018. április 9.
1 684
892
113
N

Nincs 50 mihu csak 8. Ha nincs tuzerseged, a legierod meg elfoglalt és nem ér rá piszlicsari ellenséges rajok ellen felszállni, vagy már nem tud felszállni, akkor de jó van még nyolc mi-24- esed. Pénzügyi veszteség nincs, mivel már egyszer nullára lettek írva. Pláne az NDK helik. Öt hat év és mennek a kohóba, tehát ekeppen sincs értéke. Le lettek muszakit a, fel lettek ujitva hogy még öt évet repkednek. Ha nincs felújítva akkor nincs harci helikopter flotta ymugy sem. A pilóta ért megint nem kar mert nem marad hozzájuk géped. Ha nincs géped de pilótad van azzal mire mész? Egy mezei bokorugro is sokkal hasznosabb onnettol nála. Továbbá ha jól sejtem a mihun repülni tudó pilotaink nem épp fiatalok már. Hogy mennyi ellenséget pusztítanak el az feladat és helyzetfuggo gondolom, egy hektár két focipálya terület, abba mi fér bele ellenséges erő szempontjából? Mondjuk egy konvoj, vagy egy gyülekező ezred, dandár? Szóval letszamilag bármi lehet. De tegyenek el 600 katonát láb alól, vagy sebesitsenek meg, 600 katona nagyon sok veszteség egy mai seregben, pláne az olyan kicsiben mint a körülöttünk lévők. 600 katona veszteség 1-2 hét alatt már rakenyszerithet egy országot a fegyverszünetre.
Az 50 csak példa volt. De ha jól sejtem a 90-es évek közepén kb. ennyi lehetett az MI-24 flottánk. Szóval ha jól értem azt mondod, hogy mivel a gépek már kifutottak. Úgyis le lesznek selejtezve, így valamit legalább csinálnak. Ha kilőnek pár embert már jó. Pilótáért nem kár, mert földön állva nem sokat ár. Ez is egy vélemény. :)