[HUN] Mi-24 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 206
76 676
113
Akkor ezen kívül szét lettek szórva a különleges műveleti osztagokba és a harctámogató osztagba is. Esetleg az egyik kmo is hozzájuk kötődik.

Inkább ne tippelgess kérlek.Nem véletlen nem nyilvánosak ezek a dolgok.
De ha már tippelsz akkor írd oda,hogy ez csak tipp ne pedig tényként közöld.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 020
26 548
113
Inkább ne tippelgess kérlek.Nem véletlen nem nyilvánosak ezek a dolgok.
De ha már tippelsz akkor írd oda,hogy ez csak tipp ne pedig tényként közöld.
Dehát nyilvános az egész felépítés (tipp)! Ők maguk hozták nyilvánosságra (tipp), amikor kitették az SzMSz-t úgy a netre (tipp), hogy egy fekete boxal csak felültakarták a továbbra is hozzáférhető szöveglayert (Ctrl+A, C, V tipp). Kábé mint Kim Kardashian szexvideója (tipp tipp tipp).

Persze nem bitmapolni a felültakart pdf fájlt (tipp) akkora balfaszság, hogy lehet csak dezinformáció az egész (tipp)...

tipp
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 206
76 676
113
Dehát nyilvános az egész felépítés (tipp)! Ők maguk hozták nyilvánosságra (tipp), amikor kitették az SzMSz-t úgy a netre (tipp), hogy egy fekete boxal csak felültakarták a továbbra is hozzáférhető szöveglayert (Ctrl+A, C, V tipp). Kábé mint Kim Kardashian szexvideója (tipp tipp tipp).

Persze nem bitmapolni a felültakart pdf fájlt (tipp) akkora balfaszság, hogy lehet csak dezinformáció az egész (tipp)...

tipp

Létszámok nincsenek,ezeket tippeled.Nincs az sem,hogy ki hová került pontosan és milyen szervezeti elemekből állnak az osztagok,tehát ezt is csak tippeled.

Tehát az eredeti mondanivalód lényege csak tipp ami a fent sorolt dokumentumok alapján nyugszik.
 
  • Tetszik
Reactions: silurusglanis

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 020
26 548
113
Létszámok nincsenek,ezeket tippeled.Nincs az sem,hogy ki hová került pontosan és milyen szervezeti elemekből állnak az osztagok,tehát ezt is csak tippeled.

Tehát az eredeti mondanivalód lényege csak tipp ami a fent sorolt dokumentumok alapján nyugszik.
Ezt kell tudni például egy kmo abv rajáról. Ha nem lenne más elfoglaltságom, akkor szívesen összegereblyézném neked azokat az információmorzsákat, ami alapján megdöbbennél, hogy egy jó elemző mit meg nem tippel a KRD-ről! Az információbiztonsághoz ugyanis szigorú cenzúra, ITs hozzáértés és erre épülő professzionális dezinformáció egyaránt kell és ez mind hiányzik nálunk. Reméljük a kibervédelmi szemlélő nem véletlenül került kinevezésre, hanem vállalja a felelősséget a gatyába rázásért.

Persze ettől még a KRD struktúráját értelmetlen titkosítani...

ps. Az a fekete felültakarás az aktív katonának szolg.titok, míg a civilnek csak balfaszság, mert nem írta alá a szerződést, hogy jogilag is jelentsen vmit.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 924
18 379
113
Persze ettől még a KRD struktúráját értelmetlen titkosítani...

Önmagában ezzel egyetértek. Viszont azzal is hogy az alakulat katonáit kitakarják minden nyilvános fotón, vagy videón. Nem kell hogy arcról felismerjék őket. Magának a struktúrának a titkossága, hát, nem hinném hogy sok vizet zavar. Az SAS felépítését is meg lehet nézni a neten, nem titkos. Fogjuk ezt a dolgot, a Honvédség hagyományaira, miszerint, az is titok, ami nem titok, így azt sem tudjuk, mi a nem titok, vagy nem titok. :)
 
  • Tetszik
Reactions: blogen

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 020
26 548
113
Önmagában ezzel egyetértek. Viszont azzal is hogy az alakulat katonáit kitakarják minden nyilvános fotón, vagy videón. Nem kell hogy arcról felismerjék őket. Magának a struktúrának a titkossága, hát, nem hinném hogy sok vizet zavar. Az SAS felépítését is meg lehet nézni a neten, nem titkos. Fogjuk ezt a dolgot, a Honvédség hagyományaira, miszerint, az is titok, ami nem titok, így azt sem tudjuk, mi a nem titok, vagy nem titok. :)
Persze, a katonák arca ez esetben tényleg kitakarandó!
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 924
18 379
113
Szerintem pedig hiányzik ez a képesség.Mig Kurszk 2.0-ra nem számitok,egy kisháborús határ kialakulását reális lehetőségnek tartom.

Az a helyzet, hogy nem tudjuk, hogy nézne ki egy Közép európai kis országok közti fegyveres konfliktus. Minden elképzelés csak fikció ezzel kapcsolatban. Mindenki rendelkezik reguláris haderővel, ami viszont méreteit tekintve, minden ország esetében, kis haderő. Elvileg egy háborúra a szomszéddal, jelenlegi állapotában, senki nem képes. Irreguláris csapatok harcoltak ugyan egykor a Balkánon, de egyáltalán nem biztos hogy a balkáni háborúk után, lassan 30 évvel, ismét lehetne irreguláris harcba vinni nagyobb létszámú, katonai szolgálatot egykor letudó, öreg harcosokat, vagy lelkes kezdő fiatalokat. Ezek harcértéke amúgy is erősen kétséges. Nem tudjuk mit hozna egy ilyen helyzet. Nagy eséllyel akkor lenne háború itt szomszédok között, ha aktuális nagyhatalom is háborúzna a térségben, és várható lenne a határok módosítása, a harcok befejezésével.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 941
30 788
113
Az a helyzet, hogy nem tudjuk, hogy nézne ki egy Közép európai kis országok közti fegyveres konfliktus. Minden elképzelés csak fikció ezzel kapcsolatban. Mindenki rendelkezik reguláris haderővel, ami viszont méreteit tekintve, minden ország esetében, kis haderő. Elvileg egy háborúra a szomszéddal, jelenlegi állapotában, senki nem képes. Irreguláris csapatok harcoltak ugyan egykor a Balkánon, de egyáltalán nem biztos hogy a balkáni háborúk után, lassan 30 évvel, ismét lehetne irreguláris harcba vinni nagyobb létszámú, katonai szolgálatot egykor letudó, öreg harcosokat, vagy lelkes kezdő fiatalokat. Ezek harcértéke amúgy is erősen kétséges. Nem tudjuk mit hozna egy ilyen helyzet. Nagy eséllyel akkor lenne háború itt szomszédok között, ha aktuális nagyhatalom is háborúzna a térségben, és várható lenne a határok módosítása, a harcok befejezésével.
Vagy ha a balkáni népességben a szaporulat és a migráció hatására eléri a muszlim népesség azt a részarányt,hogy gazdasági/politikai hatásokkal karöltve emiatt szétesnek.
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 924
18 379
113
Vagy ha a balkáni népességben a szaporulat és a migráció hatására eléri a muszlim népesség azt a részarányt,hogy gazdasági/politikai hatásokkal karöltve emiatt szétesnek.

Koszovó, Bosznia, elesik, szerintem ez logikus. Horvátország, Szerbia, lesz ez esetben a frontvonal.
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 020
26 548
113
A Balkán tipikusan drónoknak kedvező hadszíntér, ha a kisebb maffiaállamok viszályaiba kell beavatkozni a légvédelem relatív fejlettlensége miatt. Viszont amanpads azért nem feltétlen ritka, ami a harci helikopterek tevékenységét erősen korlátozhatja, különösen a hegyi terepen, ahol a reakcióidők nagyon lecsökkenhetnek!
 

felfoldi

Active Member
2020. július 23.
119
108
43
Volt lobbierejük és kibulizták maguknak sok-sok adóforint elégetését, pedig hasznos dolgokat is vehettünk volna belőle! A mihuk életben tartása a Zrínyi2026 eddigi legnagyobb botránya.

De azért biztos jól jöttek, hogy a repműszakiak, pilóták, JTAC-ek meg ki tudja milyen katonák képzését, motiváltságát fenntartsa, amíg nem volt más gép.
Repülnek, lőnek nappal és kidolgozták az eljárást az éjszakai lövészetre, karbantartanak, képeznek, CAS-elnek, jópár hír van erről.
Valljuk be, hogy nem opció, hogy nem csinálnak semmit évekig (az új gép teljes rendszerbeállásáig) es elveszítik minden jogosultságuk es motivációjuk.
Igy volt esély arra, hogy megmarad a kiképzett szürkeállomány. Sokba került, (ezzel lett kifizetve az hogy nem léptek időben), de volt haszna bőven
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 309
46 017
113
De azért biztos jól jöttek, hogy a repműszakiak, pilóták, JTAC-ek meg ki tudja milyen katonák képzését, motiváltságát fenntartsa, amíg nem volt más gép.
Repülnek, lőnek nappal és kidolgozták az eljárást az éjszakai lövészetre, karbantartanak, képeznek, CAS-elnek, jópár hír van erről.
Valljuk be, hogy nem opció, hogy nem csinálnak semmit évekig (az új gép teljes rendszerbeállásáig) es elveszítik minden jogosultságuk es motivációjuk.
Igy volt esély arra, hogy megmarad a kiképzett szürkeállomány. Sokba került, (ezzel lett kifizetve az hogy nem léptek időben), de volt haszna bőven
....és tulajdonképpen, ha megnézzük, arányaiban nem is volt vészesen drága.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 941
30 788
113
De azért biztos jól jöttek, hogy a repműszakiak, pilóták, JTAC-ek meg ki tudja milyen katonák képzését, motiváltságát fenntartsa, amíg nem volt más gép.
Repülnek, lőnek nappal és kidolgozták az eljárást az éjszakai lövészetre, karbantartanak, képeznek, CAS-elnek, jópár hír van erről.
Valljuk be, hogy nem opció, hogy nem csinálnak semmit évekig (az új gép teljes rendszerbeállásáig) es elveszítik minden jogosultságuk es motivációjuk.
Igy volt esély arra, hogy megmarad a kiképzett szürkeállomány. Sokba került, (ezzel lett kifizetve az hogy nem léptek időben), de volt haszna bőven
Ezen az áron vehettek volna egy századnyi H125M helit,amivel ugyanezt joval olcsóbban megcsinálják,és valódi harcértéket is jelentettek volna,még éjszaka is.30évig,mert új gépek.(Mőkus HForcos katonai változata a H125M)
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 882
13 823
113
....és tulajdonképpen, ha megnézzük, arányaiban nem is volt vészesen drága.

Szerintem a drónok előretörésével pont hogy van jogosultságuk. Nem a drónok ellen, hanem pont velük együtt.
A nagy őrjáratozási idejű drónok egyik tipikus sebesség tartománya kb. egybeesik a Mihu utazójával.
Én komoly csapásmerő erőt látok egy olyan alkalmazásban, amikor 1-2-3(?) drón felderít/megvilágít célpontot , a Mihu pedig földközelben, 10-20-30 km-rel messzebb -biztonságos zónában- hordozza a fegyverzetet, ami csapást mér. Egy ilyen jól megtervezett drón/csali-drón +Mi-24 kombinációra a gatyáját ellövöldözi az "ellen". :cool:

A kb. BM-21/GRAD hatósugarú -nem is túl precíziós, -az is csalival vegyes :D , ezért nem is túl drága- rakéta meg utána ajtó-ablak (nyitva :) ) helyzetben találja az ellenséget.
Ha ezt a két funkciót osszevonva 1 drón látja el, akkor vagy qrva drága(Bayraktar-2: 3-10m $ ! ! ! ), vagy csak kevés, 1-2 rakétát tud vinni pár száz kg súlyban. A Mi-24 hasznos terhelése mennyi is: 1-2 vagy akár 3 Tonna fegyver? ...nem pedig 1-200 kg. A rádiókapcsolat kockázata nagyon minimálisra csökkenthető, ezen a területen voltak jó referenciáink, talán maradt fenn belőle vmennyi!

u.i: az ilyen ötletek, meg a "kicsit" kidolgozásuk miatt szeretek beszélgetni a barátaimmal ;) , a radió-elektronikai megoldást is "kisakkoztuk" :cool: