1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

[HUN] Mil Mi-24 "Hind"

Diskurzus a(z) 'Helikopterek' témában - Jeno által indítva @ 2013. január 6..

  1. pöcshuszár

    pöcshuszár Well-Known Member

    Mikorra leszállítva? Milyen pilótákkal? Milyen eddig még nem rendszeresített fegyverekkel, és végül mikorra rendszerbe állítva.
    Nyilván teljesen magától értetődő, hogy a látványosan egy cégessé tett support rendszerben mindenki arról ábrandozik, hogy milyen jó lenne, ha 2 külön céggel kelljen 1-1 külön support rendszert kialakítani - évek alatt!
    Ez pontosan akkora marhaság, mint hogy szerinted Magyarországnak 2 típusos merevszárnyas légierő kell. :confused:
     
    borisz likes this.
  2. pöcshuszár

    pöcshuszár Well-Known Member

    Ehhez képest a Covid alatt 3-at kellett hazaszállítaniuk a svédeknek...o_O
     
  3. Negan

    Negan Well-Known Member

    Hogyha az Airbus beszarna,legyen működőképes helikopter.
    De ott van az H135M.Annak felfegyverzett változatát már be is vetették Irakban.
    Több ország is csinált már 2tipusos légierőt-pont a sporolás miatt.
     
  4. pöcshuszár

    pöcshuszár Well-Known Member

    Megint nincs ok-okozati összefüggés a mondandódban.
    Talán azért, mert egyes országok különböző pénzügyi lehetőségekkel rendelkeznek.
    Nálunk H135-ösök végzik a légimentést, a németeknél meg H145-ösök.
    De egy ország csak egyfélét.
    Hidd el, ha olyan sok pénz lenne itthon a légimentésre- mint ahogy nincsen -, akkor itt is vaciúj H145-ösök lennének légimentésre használva. Ehhez képest meg homogén, de használt H135-ösöket vettek erre a célra.
     
  5. Negan

    Negan Well-Known Member

    [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]
     
  6. pöcshuszár

    pöcshuszár Well-Known Member

    Nyilván óriási spórolás kiképezni és fenntartani 2 földi kiszolgáló személyzetet 14-14 gépre. Meg ugye az is nagyon ésszerű, ha a drágán kiképzett és fizetett pilótád nem kap repülési lehetőséget, mert mondjuk az egyik típusra átmenetileg túl sokan vannak, a másikra meg hiány van. Nyilván a lengyelek is imádták azt a helyzetet, amikor a földre parancsolt Mig-29-es pilótáik kifutottak a szakszo.-ból, miközben lett volna elég F-16-osuk a reptetésükre, de nem lehetett, mivel arra nem voltak kiképezve.
    Így a maradék pilótáikat kellett csapágyasra járatni, miközben a honi légvedelmet egyedül vitték, miközben a BAP-ot is csinálták. A Mig-29-es pilóták meg darvadozva várták a szakszolgálatijuk lejárását.
     
  7. Negan

    Negan Well-Known Member

    Huszárom,már meg ne haragudjál,de mi a bánatos lópikula köze van ahoz,hogy mit vettek a mentőszolgálatnak ahoz,hogy a Mihukra elpazarolt (és a drága üzemeltethetősége miatt tovább pazarolt) pénzt hasznosabban is el lehetett volna költeni?:confused:
     
  8. Galthran

    Galthran Well-Known Member

    de miből gondolod hogy itt lettek volna előbb mint a h145?
    addig is mit csináljanak a pilóták meg a szerelők? majd miután megjöttek az új gépek csábítsuk vissza őket a lidliből? vagy valahonnan dániából, berlin mellől?
    ez jól hangzik, de én kételkedem abban hogy ennyi vadásszal lenne lehetőség bombázgatni. :S talán miután légifölényt szereztünk, de képesek lennénk rá?
     
    felfoldi likes this.
  9. pöcshuszár

    pöcshuszár Well-Known Member

    Erre most tényleg betettél kiállítási darabokat? :rolleyes:
    Az EC550 mint típus már nem létezik. Van helyette H125M. Ami viszont vagy civil, vagy HForce-os.
    Ez ügyben pedig szeretnék egy igazán releváns szakembert idézni:
    :)
     
  10. Negan

    Negan Well-Known Member

    Ha arra is figyelnél,hogy mire válaszolsz ilyen balfégséget....
    Én azt irtam anno,és fentartom most is,hogy valódi domináns légierőhöz az F35 kell.Csak az tudja reális módon és biztonsággal áttörni a légvédelmet.S300,Buk,Hawk XXI,Patriot,HQ22.Gripen agyaggalamb lassan.De az F35 mind megvenni,mind üzemeltetni drága.Képtelenek lennénk a valódi országvédelmi képességhez szükséges mennyiséget rendszerben tartani.Vagyis kell mögé egy olcsbb és olcsóbban üzemeltethető támogatógép.Jelenleg erre a kézenfekvő a modernizált Gripen C.(megjegyzem,humbuk agitprop az egész országvédelmi képesség duma,nem lesz itt olyan)
    Jó lenne,ha nem kiragadott dolgokat támadnál nagy garral,hanem szövegkörnyezetben értelmeznél elöbb dolgokat.
     
  11. Negan

    Negan Well-Known Member

    AS550=EC550=H125M.Ugyan az a gép.
    EC645=H145M
    EC725=H225M
    HForce egy komplex rendszer,ami még csak most formálódik.De FLIR tornyos Mókus már 20éve van.
     
  12. pöcshuszár

    pöcshuszár Well-Known Member

    Nyilván az az okosabb elköltés, hogy párhuzamosan üzemeltetsz két kislétszámú flottát. :rolleyes:
    Dupla pilóta és földi szemelyzettel.
    Ezek nem kamionok, amik esetén egy soffőr ugyan azzal a jogsival vezet egy Volvót, meg egy Merci vontatót. De még a szerelőknek is többhónapos, specifikus - és kurv@drága - képzésen kell részt venniük, hogy egyáltalán a gépekhez hozzányúljanak. És mindezt külön típusonként külön kell elvégezni.
    Ha az egész országban lenne 10-20 vontató mindkét tîpusból, vajon rentábilis lenne 2 féle - gyakorlatilag megegyező feladatú - vontatót tartani? Esetleg nem lenne-e ésszerűbb ugyan attól a gyartótól - kedvezményeket kicsikarva - egyszerre megvenni az összes vontatót. Így eleg lenne egy kisebb szervizalkatrész raktárat fenntartani, és eleg lenne 1 garnitúra szerelőt fenntartani.
    Az a vicces, hogy közben meg kampányolsz a vízfej ellen...:p:D
     
    kamm and Gaudi like this.
  13. pöcshuszár

    pöcshuszár Well-Known Member

    Nagyjából...
    Attól eltekintve, hogy csak a HxxxM jelölésűek rendelkeznek HForce-szal.
    Próbálj már meg a Volkswagentől mondjuk 20 db egyforma vadiúj 4-es Golfot rendelni!
    :cool:
     
  14. Negan

    Negan Well-Known Member

    Csak szólok,hogy teherautóbol is van több méretkategória.
    Most is van Mókus hadrendben,mint fegyvertelen futárgép.2db.
     
  15. Negan

    Negan Well-Known Member

    Megártott a meleg,vagy túl sok volt a fröccs?
    HForc egy harcrendszer,nem tipusváltozat.Te rendelhetsz H225/125/135/145 gépet HForce rendszerrel,vagy a nélkül is.Különben HForce rendszer még nincs kész teljesen most se.Nyugottan rendelhetsz simán FLIR tornyos páncélvadász H100akárhányast is,HForce rendszer nélkül is.Irakiak is egy sima FLIR tornyos H135-t vettek,amihez az Ingwe rakétát integráltak.HForce egy felszereltségi változat,nem külön tipus.
     
  16. pöcshuszár

    pöcshuszár Well-Known Member

    Én teherautót írtam?
    Vagy a Merci vontatóra esetleg jó a B-s jogsi?
    Az a 2 magyar Mókus meg azonnal akkorát dob az általad említett flottán, hogy azonnal rentábilissá válik a 2 típusos üzemeltetés.:eek::D
    (A feltett kérdések költőiek voltak! Ne fáradj a megválaszolással)
     
  17. pöcshuszár

    pöcshuszár Well-Known Member

    Akkor ennek most menj neki még egyszer.
    Mit rendeltek az irakiak, mikor, és mikorra kaptak meg.

    Rendelés 2009.
    Első gép 2011.
    Ingwe rakétákkal teljes konfig: 2015

    Lehet, hogy pont emiatt döntöttek a HForce-os keretrendszer kialakítása mellett. ;)

    Az a baj, hogy megint hülyének nézed azokat az embereket/katonákat, akik elkezdték a Z2026-ot, egy még lényegesen kisebb anyagi kerettel.
    Közben pedig egyetlen olyan húzásuk volt, ami esetleg eddig vélemenyes lehet, aminek ráadásul nincsen évtizedekre elhúzódó olyan következménye, mint hogy pl. nem Leokat rendeltek volna, hanem mondjuk M1-eseket.
    Ráadásul úgy szapulod az ügyet, hogy külsősként fogalmad nem lehet/lehetett a döntesi szituációról.
     
    Gaudi and kamm like this.
  18. kamm

    kamm Well-Known Member

    Listazd mar az arakat, hogyan jon ez ki.
     
    pöcshuszár likes this.
  19. kamm

    kamm Well-Known Member

    Mint mindig, most is hosszabb tavon gondolkodnak. En folyamatosan magyarazom, hogy az Airbus betelepulesevel, a SAMOC atvetelevel, majd ezeknek a choppereknek a rendszerbe allitasaval kvazi eldolt, minden Airbus lesz - ha valaha lesz dedikalt harci helikopter-vasarlas is, akkor az is Airbus lesz, garantalom.
     
  20. kamm

    kamm Well-Known Member

    "Megártott a meleg,vagy túl sok volt a fröccs?"
     

Ezen oldal megosztása