[HUN] Mil Mi-24 "Hind"

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
33 257
41 964
113
Panszir kategóriájú.Ugyan nincs sorozatgyártásban csapatlégvédelmi változata,de itt most csak HMZ kategória megjelölésnek használom.
A Tunguzka,tor jellegű rendszerek HMZ-je 10-15km.A Sidearm max inditási távját 16km-nek adták meg.Osza másfélszerese.Vagyis a SHORAD HMZ-én kivülről inditható volt.
Kivonásában szerepet játszhatott,hogy ősöreg AIM-9C rakétákbol lett átalakitva,a minimális befektetéssel.Gyanitom,hogy korszerűbb IR rakétábol(nem feltétlen az SW-böl,nem is konkrétan a Sidearm-ra gondolok,csak mint kategória)) kialakitott modernebb változat többet is elérhetne.Vagyis az átlag SHORAD rakétája tökmindegy milyen gyors,ha nem éri el az indi helit.Az kivűl marad a SHORAD megsemmisitési zónáján.
A korszerű harcban a heliknek amúgy is dronokat kell előreküldeniük.Védelemnek meg nincs sok választása,a dronokat le kell szedniük.Aktiválniuk kell a csapatlégvédelmet.A helik ekkor indithatnának ilyen könnyű,IR AAM-ekből kialakitott ARM rakétákat.Orosz rendszerek komplett egyben vannak,keresőlokátor eltalálása az egész komplexumot minimum harcképtelenné teszi.De a nyugati rendszerek is már egy járgányon vannak.Az utolsó generációs Crotele is már egy járgányra épült.
Egy ilyen kis AAM-böl kialakitott ARM meg bizton sokkal gyorsabb,mint egy mondjuk Spike LR2.
Teljesen nevetséges hatótávolság érték. Még, ha el is menne ilyen távolságra, akkor is csigalassan. A Chaparral hmz helik ellen nincs 6 km sem. Ok, hogy a sam nem mozog, de ez akkor is sci fi.
Nem értem miért hobbid annak erőltetése, ami évtizedekkel ezelőtt is megbukott.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
6 102
7 260
113
Teljesen nevetséges hatótávolság érték. Még, ha el is menne ilyen távolságra, akkor is csigalassan. A Chaparral hmz helik ellen nincs 6 km sem. Ok, hogy a sam nem mozog, de ez akkor is sci fi.
Nem értem miért hobbid annak erőltetése, ami évtizedekkel ezelőtt is megbukott.
Hogy a tenmagadat idézzelek(nem szó szerint)
A légiharc/légvédelmi rakéta HMZ-je jóval kisebb,mint a kinematikailag lehetséges max hatótáv.
Vagyis egy IR AAM hatótávolsága jóval nagyobb lehet ballisztikus pályán támadó ARM rakétaként,mint légiharc/légvédelmi rakétaként.Egy ARM rakétának semmiféle manőverezési tartalékra nincs szüksége.Simán, egyenesen,már kiégett hajtóművel elég csak rázuhannia a célpontjára.
Kicsit utánanéztem.AIM-9C,60as évek elején gyártott rakétákból lettek átalakitva,a keresőfej módositásával.18000yard hatótávot adtak meg rá.Az AGM-122B új épitésű modern változat gyártását a hh vége után törölték.
 

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
33 257
41 964
113
Hogy a tenmagadat idézzelek(nem szó szerint)
A légiharc/légvédelmi rakéta HMZ-je jóval kisebb,mint a kinematikailag lehetséges max hatótáv.
Vagyis egy IR AAM hatótávolsága jóval nagyobb lehet ballisztikus pályán támadó ARM rakétaként,mint légiharc/légvédelmi rakétaként.Egy ARM rakétának semmiféle manőverezési tartalékra nincs szüksége.Simán, egyenesen,már kiégett hajtóművel elég csak rázuhannia a célpontjára.
Kicsit utánanéztem.AIM-9C,60as évek elején gyártott rakétákból lettek átalakitva,a keresőfej módositásával.18000yard hatótávot adtak meg rá.Az AGM-122B új épitésű modern változat gyártását a hh vége után törölték.
Látom nem érted. Egy ARM szinte semmi nem ér, ha lassú. Mert az AVR miatt a rávezetés ideje alatt van csak ideális esetben kisugárzás. Mire a kisugárzás érzékeli bármi, osztályozzák, megcélozzák, a rakéta már rég leszedte a helit. Aztán RPK lekapcs és nyasgem.

Nem tűnik fel az az apróság, hogy minél rövidebb hatótávolságú egy radaros / RPK-s SAM, annál nehezebb ARM-mal bármit tenni ellene? Mert a kisugárzása a rávezetés alatt piszok rövid ideig tart.

Egy AD SAM esetén 100-200 km-re van egy cél, akkor a rakéta repülési ideje 2-4 perc is lehet. Aztán bármi, amire nem lát rá az AD SAM oda szépen beloftoható ARM. Ideje van odaérni, ha az indító küzel tud menni. Így csapták el a líbiai Vegát is...
 
  • Tetszik
Reactions: Luthero

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
6 102
7 260
113
Látom nem érted. Egy ARM szinte semmi nem ér, ha lassú. Mert az AVR miatt a rávezetés ideje alatt van csak ideális esetben kisugárzás. Mire a kisugárzás érzékeli bármi, osztályozzák, megcélozzák, a rakéta már rég leszedte a helit. Aztán RPK lekapcs és nyasgem.

Nem tűnik fel az az apróság, hogy minél rövidebb hatótávolságú egy radaros / RPK-s SAM, annál nehezebb ARM-mal bármit tenni ellene? Mert a kisugárzása a rávezetés alatt piszok rövid ideig tart.

Egy AD SAM esetén 100-200 km-re van egy cél, akkor a rakéta repülési ideje 2-4 perc is lehet. Aztán bármi, amire nem lát rá az AD SAM oda szépen beloftoható ARM. Ideje van odaérni, ha az indító küzel tud menni. Így csapták el a líbiai Vegát is...
Elvileg ez igy van.Gyakorlatilag meg a harchelyzetben készűlt felvételeken szinte mindig pörögnek a SHORADokon a lokátorok.Mert a nagyobb lokátorokat EW és SEAD blokkolja,vagy egyszerűen a terep és a távolság miatt nem látja a fűnivóban olálkodó heliket.
 

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
33 257
41 964
113
Elvileg ez igy van.Gyakorlatilag meg a harchelyzetben készűlt felvételeken szinte mindig pörögnek a SHORADokon a lokátorok.Mert a nagyobb lokátorokat EW és SEAD blokkolja,vagy egyszerűen a terep és a távolság miatt nem látja a fűnivóban olálkodó heliket.
A Sidearm méretű ARM tudtommal nem csapná el a dm-es SOC-ot...
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
6 102
7 260
113
A Sidearm méretű ARM tudtommal nem csapná el a dm-es SOC-ot...
Ezt nem tudom.Mondjuk a Phyton család 160mm testátmérőjű.HARM meg 254mm.Gózóm sincs,hogy le lehet e csökkenteni úgy a keresőfejet,hogy jó legyen egy SHORAD keresőradarjára.Mondjuk a Sdearm fő célpontjának pont az Oszát irták.Én autómatikusan a keresőradarra gondoltam,mert másra nincs nagyon értelme.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
1 197
1 852
113
Ha te beküldenél olyan helyre egy Mi-24-es, ahol lőnek?
Akkor bocs, de nem vagy normális. Ez nem Afganisztán. Ahol lőni fognak egy helire, ott MANPAD is van. Sőt, az már ott is volt a végén...

Az éjszakai lövészet vehemens emlegetése mellett nem tűnt fel, hogy a 30 mm gá és NIR lényegében azt jeleni, hogy csak éjszakai képessége van a gépnek? Mert nappal úgy lövik le, mint egy kacsát?

Repülhet tökmindegy milyen alacsonyan. Ez vége egy MAWS (és DRICM) nélküli heli vs MANPAD-nak...

Te beküldenél H145M-et, vagy 225M-et. Melyik a túlélő típus CSAR feladatnál???? Ha így nézzük nincs olyan képességünk... Én inkább mihu-val mennék...
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
6 102
7 260
113
máshol ilyen kutató mentő feladatra milyen helikoptert alkalmaznak?
Ki mit.Amcsik,izraeliek,meg sokan Blackhawkot.Franciák H225M-et.Oroszok Mi17 és a Mihut is.De inkább az előbbit.Lényegében kinek mi van,azt felszereli hozzá,ahogy a pénztárcája engedi.
Mihujaink problémája,hogy a harcrendszerei totálisan elavultak.Ebben a formában csak méregdrága gyakorlógépek.Ha kicsit is korszerűbb ellenfél ellen küldjük,lelövik.
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

Terminator

Well-Known Member
2010. április 19.
16 921
24 548
113
Legyen meg itt is...

Indulás az éjszakába - Bepillantás a folyamatosan zajló harcihelikopteres NVG kiképzési repülés világába

https://harcihelikopter.blog.hu/202...arcihelikopteres_nvg_kikepzesi_repules_vilaga

 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
5 145
4 468
113
Algériai Mi-24D, megtévesztő fegyverzettel kiállítva. De, ami a lényeg ezen a fórumon, hogy milyen festése van és honnan is kaptak ihletett az arab festők...





Fotó: Dr. Toperczer István

De talán méginkább a 716-os lehetett az arab feső múzsája.

A fotós számomra ismeretlen, de kitőnő kép.

Két külön Csőrikénk van rajta.
Még így utoljára azért meglephetnének minket valamivel.
Repülőnap sem volt már mennyi, 7 éve?
 

Terminator

Well-Known Member
2010. április 19.
16 921
24 548
113
Az a fontosabb, amit a kép alá írt. Talán kezd lassan visszatérni a blogján is a már korábban megszokott "stílusa", a honvédségi folyamatok szakmai alapon történő kritizálása.
 
  • Tetszik
Reactions: arcas and fishbed

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
2 561
7 000
113
Uraim, van egy gondolatom, de ahhoz kellene egy olyan fórumtárs is, aki "hozzá fér" a 24-eseinkhez. Van egy olyan érzésem, hogy nem tudunk valamiről. Sokan, sokféleképp leírták itt, hogy a MI-24-eseink nagyon drága gyakorlógépek, meg elavult, hiányos fegyverzet, stb. Nem lehetséges, hogy a "felújításkor" persze teljesen véletlenül "lett" a gépeknek néhány általunk nem ismert, a vezetés által pedig nem kommunikált képessége? Vagy esetleg olyan függesztménye, ami megvan, de nem teszik fel szándékosan?