[HUN] Mi-24 korszerűsítés
- Téma indítója piratvitorla
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Azt számolgatom hogy az 1 db Mi-17-est olcsóbb lett volna-e átrepülni Moszkvából mint szállítógéppel hozni? (A portugál Beja sokkal messzebb volt.)
Ha olcsóbb is, nyilván nagyobb a kockázata az átrepülésnek, így a gyártónak nem érte volna meg. Főleg ha a szerződésben az van, hogy az átvétel/átadás helye Kecskemét. Ha ők törik össze a gépet, adhatnak helyette egy másikat. Ha meg útközben meghibásodik, akkor meg a csúszás miatt kötbéres.
Ha egy MI-17est szállítógéppel hoztak, akkor valószínűleg a 4 Mi-24-est is úgy fogják.
Majd szóljatok, mikor menjek An-124-est fotózni Kecskemétre.
Ha olcsóbb is, nyilván nagyobb a kockázata az átrepülésnek, így a gyártónak nem érte volna meg. Főleg ha a szerződésben az van, hogy az átvétel/átadás helye Kecskemét. Ha ők törik össze a gépet, adhatnak helyette egy másikat. Ha meg útközben meghibásodik, akkor meg a csúszás miatt kötbéres.
Ha egy MI-17est szállítógéppel hoztak, akkor valószínűleg a 4 Mi-24-est is úgy fogják.
Majd szóljatok, mikor menjek An-124-est fotózni Kecskemétre.
A Mi-17 óránként 800 kg üa-t fogyaszt, 250 km/óra a sebessége, ennyit tudok segíteni.
800kg orankent?? Akkor a foldtorteneti akarmi korban igen sok kilometer vastagsagban kellett az osbalna tetemeknek egymasra retegzodniuk, hogy legyen mara eleg koolaj...
Minden relatív.
Nálunk viszonyításképp az alábbi módon alakul a fogyasztás:
EC120B eszik ~120 litert óránként
AS355F2 feladattól függően 180-220 liter
Bell 427 pedig 230-270 liter (180-210 kg)
Nálunk viszonyításképp az alábbi módon alakul a fogyasztás:
EC120B eszik ~120 litert óránként
AS355F2 feladattól függően 180-220 liter
Bell 427 pedig 230-270 liter (180-210 kg)
EC 120 kb. 1700 kg MTOW
AS355 kb. 2500 kg MTOW
Bell 427 kb. 3000 kg MTOW
Ehhez képest a Mi-17: 13 000 kg MTOW
Nyilván egy heted akkora kolibri az 1700 kg - jával jóval kevesebbel ellesz mint egy 17-es.
Tudom, értettem.
Én is csak viszonyításképp írtam oda a méreteket/hozzájuk párosítható teljesítményt és tömeget.
Mert így kerek, nehogy valaki csak azt lássa már megint hogy mennyivel kevesebb elég a nyugatinak, mint a "szar" szovjet kohószökevénynek...
Persze inkább azokat lehet, de szerintem még az sem az igazi, mivel a Mi-17 azért nagyobb annál is.
Igen, H225M és UH-60M is kisebb picit MTOW-ban, de kapacitásban H225M kb Mi-17 szintű.
A H225M-ről átlagos 650kg-os fogyasztást találtam. Valakinek más infó?
A H225M az már kb az a kapacitás igen, mint a Mi-17 csak két tonnával könnyebb. Ennyivel újabb, fejlettebb. Sajnos az ára is combos, de kiváló helikopter.
De még mindig jóval kedvezőbb vételárban kinálják mint az UH-60 at.
Brassóban van is közös román/francia airbus összeszerelde. A román H-215 (225) ket ott gyártanák. Persze ha lenne rá pénzük. Viszont ha netán mi is rendelnénk jó esélyel ott készülne.
Igen, az UH-60 mocskos drága. Én hamarabb vennék adott forrásból H-225M-et mint azt, az biztos. De a politika és sokszor nagyhatalmi elvárások döntenek.
Szerintem a szlovákok se vannak annyira elragadtatva a sólyomtól. Mert amit kiadtak érte azért a pénzért full extrás airbust vagy más európai gyártó helikopterét kapták volna. Nem peddig full fapadost.
Reméljük hogy leszünk annyira "tőkősek" hogy nem védelmi pénz értékben fogunk bevásárolni. Lásd Mi-17/24 felújításának meglépését is.
Én a csehek 50+ millás UH-1 beszerzésére lennék kíváncsi, ott mennyi időnek kell eltelnie mire majd valakit egyszer elővesznek érte...
A rohej hogy szinte ugyan olyan kapacitasu olasz Bell (licensz alapjan gyartott) tudtak volna venni negyed arron. A szlovenek teljesen meg vannak vele elegedve.
Nyilván más a felszereltség, ezt azért ha korrektek akarunk lenni hozzá kell tenni, de akkor is...