[HUN] Mi-24 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

vilmoci

Well-Known Member
2010. április 24.
1 688
3 823
113
Ezen az áron vehettek volna egy századnyi H125M helit,amivel ugyanezt joval olcsóbban megcsinálják,és valódi harcértéket is jelentettek volna,még éjszaka is.30évig,mert új gépek.(Mőkus HForcos katonai változata a H125M)

Vagy 110db Robinson-22-est...

Apropó: ugye emlékszünk még, hogy kb. 10 éve még 3db olyan lélekvesztővel akartak légierőt csinálni? o_O
 

felfoldi

Active Member
2020. július 23.
119
108
43
Ezen az áron vehettek volna egy századnyi H125M helit,amivel ugyanezt joval olcsóbban megcsinálják,és valódi harcértéket is jelentettek volna,még éjszaka is.30évig,mert új gépek.(Mőkus HForcos katonai változata a H125M)

Persze, ha erre lett volna pénz és akarat (és aláirt szerződés) úgy 2014-15-ben, hogy akkorra meglegyenek a gépek, a személyzet és azok kiképzése, mint amikor a valóságban a 24-esek újra repültek.
És mint tudjuk '14-'15-ben nem ilyen beszerzős idők jártak
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 112
45 413
113
Ezen az áron vehettek volna egy századnyi H125M helit,amivel ugyanezt joval olcsóbban megcsinálják,és valódi harcértéket is jelentettek volna,még éjszaka is.30évig,mert új gépek.(Mőkus HForcos katonai változata a H125M)
Mikorra is lesz nekünk H145M-ből harckész alakulatunk? Na pontosan akkorra lett volna a H125M-ből bármi is. Na akkor meg minek is vettünk volna olyat? A H-Force attól, hogy reklámozták még a mai napig nem kész harcrendszer. Az csak egy keretrendszer, amihez az eszközöket, fegyvereket az igények szerint integrálják. Tehát ha 2017-ben megrendelünk egy századnyi Mókust, akkor is max. mostanában lettek volna rá kiképzett pilótáink, de a fegyverek alkalmazása még minimum 1-2 év.
Nézd meg, hogy mi van a szerbekkel. Ők vagy egy évvel hamarabb rendelték a saját H145-öseiket, és még csak most kezdték el a fegyverek integrációját.
A Mi-24-esek meg gyakorlatilag, a visszaérkezés utan, azonnal megkezdték a fegyveres kiképzéseket.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 773
30 544
113
Mikorra is lesz nekünk H145M-ből harckész alakulatunk? Na pontosan akkorra lett volna a H125M-ből bármi is. Na akkor meg minek is vettünk volna olyat? A H-Force attól, hogy reklámozták még a mai napig nem kész harcrendszer. Az csak egy keretrendszer, amihez az eszközöket, fegyvereket az igények szerint integrálják. Tehát ha 2017-ben megrendelünk egy századnyi Mókust, akkor is max. mostanában lettek volna rá kiképzett pilótáink, de a fegyverek alkalmazása még minimum 1-2 év.
Nézd meg, hogy mi van a szerbekkel. Ők vagy egy évvel hamarabb rendelték a saját H145-öseiket, és még csak most kezdték el a fegyverek integrációját.
A Mi-24-esek meg gyakorlatilag, a visszaérkezés utan, azonnal megkezdték a fegyveres kiképzéseket.
Marhadrágán repülhető elavult ócska géppel.......A pilóták csak imitálják rajta a modern harckiképzést.És pár év mulva mehetnek átképzésre egy teljesen más gépre.Ováció
H125M HForca még nem olyan komplex.Kényegében a régi AS550 modernizált változata.Vagyis egy FLIR toronnyal ellátott páncélvadász Mókus.Mindent lehet vele gyakorolni,amit a Mihuval,de valódi északai harcképességet és páncéltörő kapacitást adot volna.Jóval kisebb üzemköltséggel és jóval hosszabb idóre.
Annyi idő alatt,mig a Mihukat restaurálták,a Mókusokat is legyártották volna nekünk.
 
  • Tetszik
Reactions: alfa74

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 112
45 413
113
Marhadrágán repülhető elavult ócska géppel.......A pilóták csak imitálják rajta a modern harckiképzést.És pár év mulva mehetnek átképzésre egy teljesen más gépre.Ováció
H125M HForca még nem olyan komplex.Kényegében a régi AS550 modernizált változata.Vagyis egy FLIR toronnyal ellátott páncélvadász Mókus.Mindent lehet vele gyakorolni,amit a Mihuval,de valódi északai harcképességet és páncéltörő kapacitást adot volna.Jóval kisebb üzemköltséggel és jóval hosszabb idóre.
Annyi idő alatt,mig a Mihukat restaurálták,a Mókusokat is legyártották volna nekünk.
Pilótát meg veszünk hozzájuk a "pilóta boltban".o_O Egy olyan rendszerről beszélünk, amelyik még jelen pillanatban tulajdonképpen nem is létezik, mert eddig - tudtommal - aki H-125M-et rendelt, az vagy fegyvertelenül, vagy irányított fegyverek nélkül rendelte. 2020 van.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 773
30 544
113
Pilótát meg veszünk hozzájuk a "pilóta boltban".o_O Egy olyan rendszerről beszélünk, amelyik még jelen pillanatban tulajdonképpen nem is létezik, mert eddig - tudtommal - aki H-125M-et rendelt, az vagy fegyvertelenül, vagy irányított fegyverek nélkül rendelte. 2020 van.
Iskolagépnek használunk egy 10tonnás gépet?Ismétcsak ováció....
Most átkeresztelték H125M-re,de maga a gép páncélvadász FLIR tornyos változata AS550 néven már régóta létezik,és szolgálatban áll.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 112
45 413
113
Marhadrágán repülhető elavult ócska géppel.......A pilóták csak imitálják rajta a modern harckiképzést.És pár év mulva mehetnek átképzésre egy teljesen más gépre.Ováció
H125M HForca még nem olyan komplex.Kényegében a régi AS550 modernizált változata.Vagyis egy FLIR toronnyal ellátott páncélvadász Mókus.Mindent lehet vele gyakorolni,amit a Mihuval,de valódi északai harcképességet és páncéltörő kapacitást adot volna.Jóval kisebb üzemköltséggel és jóval hosszabb idóre.
Annyi idő alatt,mig a Mihukat restaurálták,a Mókusokat is legyártották volna nekünk.
Most olvasom alaposabban is ezt a marhaságot.
Szerinted mi a retket csináltak a Hensoldtal Észak-Németországban a kész H-145Mjeink?
Hogy akarsz egy EC550-et, akár C3-at egy HForce-szal szerelt bármilyen helikopterrel összehasonlítani? Tudod, hogy mi a harcászati előnye egy link rendszernek?
Na ha egy halom C3-at vettek volna (miközben ott a HForce-os H145M), annál nagyobb pénzkidobás nem nagyon lehetett volna elképzelni.
Ahhoz képest a Mi-24-esek felújítása az évszázad üzlete volt...:rolleyes:
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 773
30 544
113
Miért annak használunk?
Arra ott a 2 jelenleg is meglévő 2 Mókus.
Iskola gépekkel szoktak 30mm-es ikerágyúval, valamint NIRrel, JTAC vezérelt tűzcsapásokat végrehajtani? Éjszaka?
Mivel erre valódi harckörülmények között nem képes,csak iskolagép.
A H125M jelenleg meglévő változata erre már mind képes,és harckörűlmények között is,valamint önállóan is.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 818
113
Mivel erre valódi harckörülmények között nem képes,csak iskolagép.
A H125M jelenleg meglévő változata erre már mind képes,és harckörűlmények között is,valamint önállóan is.

Képes rá harci körülmények közt is csak eléggé szuicid hajlamúnak kell lenni hozzá.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 773
30 544
113
Most olvasom alaposabban is ezt a marhaságot.
Szerinted mi a retket csináltak a Hensoldtal Észak-Németországban a kész H-145Mjeink?
Hogy akarsz egy EC550-et, akár C3-at egy HForce-szal szerelt bármilyen helikopterrel összehasonlítani? Tudod, hogy mi a harcászati előnye egy link rendszernek?
Na ha egy halom C3-at vettek volna (miközben ott a HForce-os H145M), annál nagyobb pénzkidobás nem nagyon lehetett volna elképzelni.
Ahhoz képest a Mi-24-esek felújítása az évszázad üzlete volt...:rolleyes:
AH125M jelenlegi változata egy korszerűsitett C3 lényegében-de folyamatosan továbbfejlesztehető,ahogy a HForce elemi elkészülnek.Mert fel van erre készitve.De már alapkivitelben is tényleges harcértéket ad,mig a Mihu semmit.Vagyis a Mihu egy rövldtávű méregdrága korlátozott lehetőségű iskolagéb,mig a modernizált Mókus egy hosszútávra is alkalmazható iskola/futár/megfigyelő/könnyű támogató/páncélvadász heli valódi eszakai harcképességgel,moduláris továbbfejleszthetőséggel,és olcsó üzemeltethetőséggel.Ráadásul a Mihuval csak Mihura lehet pilótát képezni,elavult technológiára értelmetlenül.Addig a Mókus ténylegesen alkalmas pilóták alapkiképzésére is.
Gyakorletilag sokkal több haszna lett volna egy Mókus századnak,mint a teljesen értelmetlen Mihu restaurálásnak.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 773
30 544
113
Képes rá harci körülmények közt is csak eléggé szuicid hajlamúnak kell lenni hozzá.
Dehogy képes.Csak feleslegesen halálba küldenénk a pilótákat.Bozótnégereknél komolyabb ellenféllel szemben bevethetetlen.Bozótnéger szintű ellenféllel szemben meg felesleges.
De legalább jol mutatnak a Duna felett.Ez van
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 818
113
Dehogy képes.Csak feleslegesen halálba küldenénk a pilótákat.Bozótnégereknél komolyabb ellenféllel szemben bevethetetlen.Bozótnéger szintű ellenféllel szemben meg felesleges.
De legalább jol mutatnak a Duna felett.Ez van

Ejszaka a MANPAD fenyegetés azért meg ma sem annyira hatekony.Ennek ellenére nincs vita köztünk a MI-24-et illetően.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 773
30 544
113
Ejszaka a MANPAD fenyegetés azért meg ma sem annyira hatekony.Ennek ellenére nincs vita köztünk a MI-24-et illetően.
Ez attol függ,hogy milyen jol felszerelt a MANPADos.Valójában már a 80as évektől van lehetőség északai irányzék csatlakoztatására MANPADhoz,és ami fontosabb,központi tűzirányitásra datalinkkel harcálláspontrol.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 818
113
Ez attol függ,hogy milyen jol felszerelt a MANPADos.Valójában már a 80as évektől van lehetőség északai irányzék csatlakoztatására MANPADhoz,és ami fontosabb,központi tűzirányitásra datalinkkel harcálláspontrol.

Meg a mai gyalogsági éjjellátokkal(3.gen)is alig lehet megtalálni a párszáz méterre lévő helikoptert úgy hogy hallod a hangját.A hőkamera ami nagy előrelépés ilyen téren.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 773
30 544
113
Meg a mai gyalogsági éjjellátokkal(3.gen)is alig lehet megtalálni a párszáz méterre lévő helikoptert úgy hogy hallod a hangját.A hőkamera ami nagy előrelépés ilyen téren.
Hát azt igy fejből meg nem mondom,hogy az akkoriak hőképesek voltak-e?Szerintem még nem.Stingerhez volt már akkor is éjellátó irányzék,de nem volt elterjedt.Nem is igazán volt rá szükség.Akkori szovjet helik semmiféle éjellátoval nem rendelkeztek.De a csatagépek se.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 786
75 818
113
Hát azt igy fejből meg nem mondom,hogy az akkoriak hőképesek voltak-e?Szerintem még nem.Stingerhez volt már akkor is éjellátó irányzék,de nem volt elterjedt.Nem is igazán volt rá szükség.Akkori szovjet helik semmiféle éjellátoval nem rendelkeztek.De a csatagépek se.

Akkoriban egy hőkamerát nem bírt el egy ember.