[HUN] Mil Mi-8/17 "Hip"

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

akagi

Well-Known Member
2015. január 16.
1 814
305
83
Azt szeretted volna ha ezekben a múlt idejű mondatokban valami véresebb sztori szerepel?
Nem!!!
A későbbi árvíz idején a lányom ugyan olyan lelkesedéssel töltötte a homokzsákokat tiszti besorolással.., Te, merre voltál akkor?
Nem sértésnek szántam, és nem véletlen nem írtam rendfokozatot!
Tin! Elismerem, hogy otthon vagy a helik magyar lelki világában!
Még, valamit:
A lányom első ugrását előző éjszaka bátorítottam, hogy bízzon BENNETEK, mert csak így működik a rendszer!
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 880
8 096
113
A szállító helikopter fegyvernemnek a kiképzési repüléseken túl, egyik legfontosabb feladata a katasztrófavédelem. Ez minden országban így van, lásd pld. Ausztria amikor UH-60-asokat aért vették meg, mert nem volt megfelelő mennyiségű kopter és elsodort egy falut a lavina. A románok a mai napig is szinte minden héten segítenek a mentőszolgálatnak a Superpumákkal. A németeknél a UH-1 és Eurocopteres egységek végzik szintén a mentőhelikopterek munkáját is, koordinálva a mentőszogálattal.. stb.
 
M

molnibalage

Guest
A szállító helikopter fegyvernemnek a kiképzési repüléseken túl, egyik legfontosabb feladata a katasztrófavédelem. Ez minden országban így van, lásd pld. Ausztria amikor UH-60-asokat aért vették meg, mert nem volt megfelelő mennyiségű kopter és elsodort egy falut a lavina. A románok a mai napig is szinte minden héten segítenek a mentőszolgálatnak a Superpumákkal. A németeknél a UH-1 és Eurocopteres egységek végzik szintén a mentőhelikopterek munkáját is, koordinálva a mentőszogálattal.. stb.
Ez addig ok, ameddig technikailag kivitelezhető. Csak a Mi-8/17 olyan baszott nagy, hogy n+1 helyre nem tud leszállni, ahova a mentőheli igen és nincs rajta kellő orvosi felszereltésg.

Az ilyen kooperatív üzemhez több kell, mint egyszerű ötlet és nem univerzális. Én nem erőltetném és itthon tudtommal komoly realitása nincs. Megint a baj az, hogy akkor el kellene döteni, hogy katonai célokra veszünk valamit vagy a Honvédség civil feladatok kell-e, hogy szolgáljon...
 

akagi

Well-Known Member
2015. január 16.
1 814
305
83
Csak a Mi-8/17 olyan baszott nagy, hogy n+1 helyre nem tud leszállni, ahova a mentőheli igen és nincs rajta kellő orvosi felszereltésg.
Nem kötözködni akarok, de az állításod így nem igaz! Fél focipálya elegendő, a kisebb gépeknek meg a kórházi "terasz".
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 289
10 333
113
Szerintem ilyen - érthetően - kis létszámú állami helikopter flotta esetén olyan katonai helikopter kell, ami szükség esetén civil feladatokat is el tud látni, be tud segíteni.
 
  • Tetszik
Reactions: svajcibeka

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 289
10 333
113
Pont ez a baj, a kórházak egy résznél nem tud leszállni és sok balesetnél még a kisebb heli sem tudja letenni magát...
Amikor még a Mi-2-sek voltak a a mentőhelikopterek, rendre előfordult, hogy nagy melegben/kánikulában nem tudott felszállni a B.A.Z. megyei kórház épületekkel körülvett kijelölt területéről - csak üresen. Ilyenkor ha nagyon nem volt muszáj, nem is erőltették még a leszállást sem, hanem viszonylag közeli sportrepülőtéren szállt le (ami egyben - minden átköltöztetési ígéret ellenére) a bázis mai napig is, s a köztes szállítást ROKO autóval és személyzettel oldották meg. Nem ideális megoldás volt, de jobb híján működött.
Tehát ha valamiért teszem azt csak a Mi-8 áll rendelkezésre, akkor is van megoldás. Még mindig jobb, mint akár száz kilométert zötyögtetni a beteget mentőgépjárművel
(szállítási trauma + időfaktor)
Szerintem.

A régi helikopter leszálló:
https://www.google.hu/maps/@48.1222345,20.7884606,177m/data=!3m1!1e3

Az új:
https://www.google.hu/maps/@48.1208701,20.7903274,177m/data=!3m1!1e3

Együtt a kettő:
https://www.google.hu/maps/@48.1210393,20.7897373,355m/data=!3m1!1e3
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 075
10 695
113
Igen ilyeneket írok. Az 1970-es árviz idején 40 Mi-8T helikoptert vetettek be. Ott életeket is kellett megmenteni. A 40 Minyo összesen: 120 tonna homokzsákot tudott külső teherként a veszélyes helyekre szállítani. Pesze ez elméleti lehetőség, de vízbetörés esetén oda lehetett összepontotsítani volna az erőt. A mostani árviz idején 3-4 helikoptert lehetett egyáltalán bevetni, ebből együttesen talán 3 tevékenykedett. Az mennyi? 9 tonna? Persze, hogy a zsákokat tölteni kell, meg a végén kézi erővel helyrerakni, de szállítani helikopterrel lehet a partszakaszra. Hozzáteszem, hogy több esetben a homokzsákot alacsonyra eredszkedve dobták le mikor nagyobb rés támadt a gáton és csak a végén a tetetjére csináltak rendesen kézierővel gátat.
Lehet, hogy ez nagyon nem tetszik egyeseknek, de az igazság néha fáj. 2008-ban volt utoljára nagyjavítás, azóta ebben az évben volt. Ez valószínűleg nem a műszaki tisztek miatt történt, mert Ők pontosak tudják, hogy a folyamatos üzemeltetéshez milyen ütemezéssel kéne évente, kétévente nagjavításra küldeni a forgószárnyasokat. Itt viszont fél évvel a kolontári katasztrófa után - és az után, hogy agyondícsérték milyen jó munkát végeztek akár a Minyokkal, akár az osztrák TV-sek által beküldött helikopter Mi-24-el történő kikergetésével, hagyták, hogy 6 év alatt, szinte az összes forgószárnyasból kirepüljék az időt. Most ezzel a néggyel, már beljebb vagyunk, de nem kell annyira örülni, mert nem látunk a jövőbe, hogy a biztonsági helyzet változása, terrorcselekmény, stb. miatt nem szükséges-e éjjeli bevetésekre alkalmas több forgószárnyas, sőt ne talán hőkövető rakétákkal is ellátott ellenség/terroristák ellen nem-e szükséges akár Minyokat akár Mihu-kat küldeni például a különleges dandárunk katonáival..

Ezen az árvízen ott voltam. A (fővárosi) vízművesek azt mondták, hogy a helikopter többet árt a gátnak, mint használ.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 075
10 695
113
Tapolcán a kórház kertjében, Kisbéren a focipályán...
Ha, akarod, csak úgy kötözködésképen! ;)

Na látod, elég lenne minden kórház mellé focipályát építeni, és akkor nem kéne szarakodni azzal, hogy a mentést mentőhelikopter végezze és külön leszállóhelyet alakítsanak ki oda, ahova tényleg kell.
Meg lehetne az OMSZ-nek is pár mentő busza, mi?
Igaz, hogy nem fér be a szűkebb utcákban, de hát na.
 

akagi

Well-Known Member
2015. január 16.
1 814
305
83
Na látod, elég lenne minden kórház mellé focipályát építeni, és akkor nem kéne szarakodni azzal, hogy a mentést mentőhelikopter végezze és külön leszállóhelyet alakítsanak ki oda, ahova tényleg kell.
Ha, nem kéne e "mókussal" szarakodni egy bő negyedórát a kórház udvarán (Tapolca), hogy biztonságban letegyem a gépet, vagy a minyó leszáll a focipályán és három perc múlva már a kórház (Kisbér) foglalkozik a balesetet szenvedettel! (Nem vagyok Fidesz fan!)
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 852
4 132
113
Ez biztos? Csak az R901-es MD902-esen láttam eddig FLIR tornyot, az összes többi új gépen nem.
Az MD500-asok közül sincs mindegyiken.

Nekem úgy tűnik, hogy nem bővült a képesség a rendőrségné. Igaz, nem is csökkent.


Az NVG, meg a FLIR-torony két külön dolog. Az NVG-t a pilóta a fejére biggyeszti, a kompatibilitás meg attól függ, hogy így is látja-e megfelelően a heli műszereit. A FLIR-torony megléte meg azt jelenti, hogy hőképet is tud közvetíteni-rögzíteni a heli.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 502
72 483
113
Az NVG, meg a FLIR-torony két külön dolog. Az NVG-t a pilóta a fejére biggyeszti, a kompatibilitás meg attól függ, hogy így is látja-e megfelelően a heli műszereit. A FLIR-torony megléte meg azt jelenti, hogy hőképet is tud közvetíteni-rögzíteni a heli.

Igazad van. Az hogy éjszaka is tudnak repülni, az nem jelenti azt, hogy van olyan eszköz is a gépen, ami miatt érdemes éjszak repülni.
 
  • Tetszik
Reactions: Luthero and wolfram

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
6 881
22 272
113
Ilyenkor itthon volt példa arra, hogy menőkocsi vitte ki a heliig és a heli a kórházig.

Ez nálunk is így van, a városon kívul száll le a heli, onnan hozzák be a pacienst kocsival és vissza. Életemben egyszer láttam, hogy a kórházzal szembeni teruleten landoltak, de azóta már az a hely is beépult.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 075
10 695
113
Ez nálunk is így van, a városon kívul száll le a heli, onnan hozzák be a pacienst kocsival és vissza. Életemben egyszer láttam, hogy a kórházzal szembeni teruleten landoltak, de azóta már az a hely is beépult.

Jó, csak érted, ez ilyen "minek eszünk, úgy is kiszarjuk" hozzáállás a rendszer részéről.
 
  • Tetszik
Reactions: arcas