[HUN] Saab JAS-39EBS-HU Gripen

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
10 186
14 394
113
Mondjuk a két üzemmóduaknál nem tudom jobb-e a Meteor. Elvileg az bármikor ki-be kapcsolhatja a hajtóművét. Nem csak kétszer van tolóereje, de nem is végig ha nagy a távolság. Bár simán lehehet, ezek minősített információk és mindenki csak találgat.
A légellenállása sokkal nagyobb a Meteornak,mint az AMRAAMnak.Szóval a fene tudja.Amcsik is vizsgálták a torlósugaras kialakitás lehetőségét,de elvetették az AMRAAMnál,mert az előnyöket megeszik a hátrányok,plusz drágább,hibaérzékenyebb és kisebb élettartamú.
 
  • Vicces
Reactions: vasszekely

zulu

Well-Known Member
2012. március 8.
557
743
93
Hááát,ez igy elég marketinghónaljszagú videónak tűnik....
Már miért lenne az? Az embernek van vagy száz videója, mindenféle géppel minden ellen. BVR, WVR csak gá., minden. Miért marketingolna? Ennyi erővel minden amiben talál pozitívumot az marketing. Mert akkor az F-16 és F-22 nagy marketingosa is az ember.
És a légiháború ennél sokkal összetettebb dolog.
Nyilván ez 1 az 1 ellen steril környezetben, de az ennél semmivel nem összetettebb a valóságban. Sőt, a hadgyakorlatokon csak az első indításig csinálják. Itt végig játszák a „fordulókat”. Szerintem pont, hogy jól mutatja a BVR légiharc összetettségét. Főleg a kiértékelés az érdekes a végén!
 

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
39 214
55 587
113
Rendezzünk gyüjtést @molnibalage nak hogy megvehesse a Command Modern Operation Professional Editiont és kérjük meg hogy modelleze le a különböző scenariokat (csináljon belőle videókat...)
Ennél közelebb szerintem nem kerülhetünk a helyes válaszhoz.


Na ilyen nem lesz...;)

Egyformák...
Hát, a BMS4-gyel repülés is talán kb. ezt a pontosságot érné el.
Az EW rész minden játékban elkent...
De a repcsik kinematikáját és hatósugárat elég frankón modellezi a repszim.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
10 186
14 394
113
Már miért lenne az? Az embernek van vagy száz videója, mindenféle géppel minden ellen. BVR, WVR csak gá., minden. Miért marketingolna? Ennyi erővel minden amiben talál pozitívumot az marketing. Mert akkor az F-16 és F-22 nagy marketingosa is az ember.

Nyilván ez 1 az 1 ellen steril környezetben, de az ennél semmivel nem összetettebb a valóságban. Sőt, a hadgyakorlatokon csak az első indításig csinálják. Itt végig játszák a „fordulókat”. Szerintem pont, hogy jól mutatja a BVR légiharc összetettségét. Főleg a kiértékelés az érdekes a végén!
Csakhogy a légi háború ennél sokkal összetettebb.
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
3 180
8 751
113
Mordorban a cikk alatti hozzászólásokban azon morfondíroznak, hogy mire mennének a 35-40 éves volt portugal - norvég F-16osok a magyar Gripenekkel.

Ott is bajok vannak ahogy látom! :D Ezeknek mindig ilyen rejtett félelmeik voltak velünk szemben! Remélem valóban olvassák ezt a fórumot mert üzenem nekik néhány év és egy egész thadosztájnyi Csillagromboló flottánk lesz!
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
10 186
14 394
113
Ott is bajok vannak ahogy látom! :D Ezeknek mindig ilyen rejtett félelmeik voltak velünk szemben! Remélem valóban olvassák ezt a fórumot mert üzenem nekik néhány év és egy egész thadosztájnyi Csillagromboló flottánk lesz!
Miért,nekünk nincsennek?Mert itt a fórumon szinte állandó téma,hogy jönnek az oláhok.....
 
  • Tetszik
Reactions: Chima3ra and krisss

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
23 661
42 119
113
Egyetértek, kivéve az elektronikai résszel. A Gripen képes zavarni az AMRAAM radarját, az F-16 MLU nem. Nagyobb az esélye, hogy adott távolságból indított rakétát kimanőverez.
Erről volt valami cikk vagy honnan vannak ezek az infók hogy a Gripen mindent képes zavarni már 20 éve zavaró konténer nélkül is? Nekem két cikk rémlik, egy magyar KUB gyakorlat és hogy az egyik magyarországi gyakorlaton a nemzeti gárdás F-16-osok azt hitték hogy a Gripen zavarást alkalmazott, pedig nem, de órákig tartana visszakeresni ezeket az írásokat és az sem biztos hogy jól emlékszem.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
10 186
14 394
113
Erről volt valami cikk vagy honnan vannak ezek az infók hogy a Gripen mindent képes zavarni már 20 éve zavaró konténer nélkül is? Nekem két cikk rémlik, egy magyar KUB gyakorlat és hogy az egyik magyarországi gyakorlaton a nemzeti gárdás F-16-osok azt hitték hogy a Gripen zavarást alkalmazott, pedig nem, de órákig tartana visszakeresni ezeket az írásokat és az sem biztos hogy jól emlékszem.
A Gripennek van beépitett EW rendszere,mig az alap F16A/B/C/D gépeknek csak önvédelmi rendszere.Vagyis besugárzásjelzője annak is van,meg dipolszóroja is.F16V-nek meg már beépitet EWje is,és a régebbi gépekhez is rendelhető az LM-től meg a zsidóktol is upgradeval.Plusz az oláhok zavarókonténereket is vettek hozzá,meg a régebbi(kb a Gripenjeinkel egyidős) Elta konténereket is függeszthetik rájuk,mert kompatibilisek.
Vagyis a Gripennek ténylegesen van egy beépitett EW rendszere,ami egy csupasz F16MLU géphez képest előny,de ez a gyakorlatban korántsem akkora légi harcban,mint a hivei gondolják.Az EW konténereket is számitásba véve meg már egyértelmű hátrányban vagyunk.
És érdemes volna a tisztelt közönségnek újraolvasni @Hpasp cikksorozatát a Beaka völgyi harcokrol.A zsidó gépek valójában nem a jobb radarjaik révén,hanem a hosszabb repidejük és a jobb vadászirányitás révén győztek olyan könnyedén.REH hátteret meg külön zavarógépek meg földi zavaróberendezések biztositották.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
6 217
6 693
113
Románoknak van. Szlovák F-16-osokon lesz. Horvát Rafale-okon lesz. Ha jól emlékszem az osztrák Eurofightereken is van.
Szerb MiG-29-eseken, az ukrán MiG-29-eseken és Szu-27-eseken van sisakcélzó.

De nem AIM-9X -el, és nem most.

A Mordor elnevezést kicsit bántónak találják.

Hívjuk Kleptomániának? :D
 

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
2 263
4 838
113
Bocs, de ezt a hülyeséget nem tudom honnan szedted:

Ezzel most megleptél.
A wikipédiáról:
https://en.wikipedia.org/wiki/KEPD_350
 

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
39 214
55 587
113
Magyarországnak fölösleges AWACS-ot venni - megvettük világ legjobb földi radarjait (ELM-2084), amik bőven lefedik az országot.
A NASAMS-hez is jön vagy egy tucat Sentinel - szerintem bőven látunk majd szinte mindent, még ha kis is lőnek pár radart.
Egyébként SEAD képessége minden szomszédunknak elég gyenge...leginkább nincs.
Ennél nagyobb hülyeséget harcászati szempontból nehezebb lenne mondani.
Egy AWACS egy villámgyorsan áthelyezhető radar, amit nem érdekel a radarhorizont és a magyar "hegyeket" nézve szint a domborzat sem.
Azok a radarok kurvára nem fedik le az országot még 1 km-es repülési magasság nemhogy valódi kismagasságú cél ellen. Egy AWACS meg igen.

Ne haragduj, de menetrendszerűen írsz égbekiáltó marhaságokat...
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
10 186
14 394
113
Magyarországnak fölösleges AWACS-ot venni - megvettük világ legjobb földi radarjait (ELM-2084), amik bőven lefedik az országot.
A NASAMS-hez is jön vagy egy tucat Sentinel - szerintem bőven látunk majd szinte mindent, még ha kis is lőnek pár radart.
Egyébként SEAD képessége minden szomszédunknak elég gyenge...leginkább nincs.
Hát,nagyon nem.A horizont hatást leginkább AWACS és lufiradar tudja kivédeni.
E nélkül a radarokat közel kell vinni a frontvonalhoz,be az ellen nagy hatótávolságú tüzérségének hatókörébe.HA képesek bemérni őket,akkor tüzérséggel szétlövik őket.....Ez is egyfajta SEAD.
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
14 990
23 497
113
A légellenállása sokkal nagyobb a Meteornak,mint az AMRAAMnak.Szóval a fene tudja.Amcsik is vizsgálták a torlósugaras kialakitás lehetőségét,de elvetették az AMRAAMnál,mert az előnyöket megeszik a hátrányok,plusz drágább,hibaérzékenyebb és kisebb élettartamú.
Közben meg fejlesztik az AIM-260-at.
A britek képesek kicsengetni a horror integrációs költséget, csak hogy az F-35-ön is lehessen Meteor.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

Xpert

Well-Known Member
2021. július 17.
5 296
8 016
113
nem érted.
nem 93k km2-t kell látni, hanem -khm- jóval többet.
és kimondta hogy csak 93k nkm-et látunk?
Az ELTA radar 475km hatótávval bír maximum, nyilván gyakorlatban kevesebb - legyen csak 150km. akkor is egy radar 70685 km2 lát elméletileg, a domborzatot nem figyelembe véve. 5-6 légtérfigyelő ELTA meg a tucatnyi Sentinel elég jó lefedettséggel bír majd. A RAT-31 radarjaink is megvannak...
Olcsóbb akár több réskitöltő földi radart venni, mint AWACS-et és azt üzemeltetni.
Ennél nagyobb hülyeséget harcászati szempontból nehezebb lenne mondani.
Egy AWACS egy villámgyorsan áthelyezhető radar, amit nem érdekel a radarhorizont és a magyar "hegyeket" nézve szint a domborzat sem.
Azok a radarok kurvára nem fedik le az országot még 1 km-es repülési magasság nemhogy valódi kismagasságú cél ellen. Egy AWACS meg igen.

Ne haragduj, de menetrendszerűen írsz égbekiáltó marhaságokat...
Megér nekünk 1+ milliárd dollárt + évi sok tizmilliót amibe az kerül, hogy egyfolytában fent van egy AWACS?
Mert legalább két, de inkább három repülő kellene és tuti, hogy ezeket próbálnák minél előbb hatástalanítani egy támadásnál.
Jobban megéri több földi radar, még ha nem is tökéletes a lefedettség!
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
39 214
55 587
113
Az ELTA radar 475km hatótávval bír maximum
Teljesen elméleti érték.
A Nyebo-M érzékel kb. vadászgépeket ekkora távról.

, nyilván gyakorlatban kevesebb - legyen csak 150km. akkor is egy radar 70685 km2 lát elméletileg, a domborzatot nem figyelembe véve. 5-6 légtérfigyelő ELTA meg a tucatnyi Sentinel elég jó lefedettséggel bír majd.
A tucatnyi Sentinel miből vezetődött le, hogy ennyi lesz?
Ameddig nincs bejelentés, addig ennek alapja csak vágyvezérelt gondolodás.
Olcsóbb akár több réskitöltő földi radart venni, mint AWACS-et és azt üzemeltetni.
Ezt miből számoltad ki?
Az X sávod Sentinel ARM érzékeny, addig az AWACS nem.
Megér nekünk 1+ milliárd dollárt + évi sok tizmilliót amibe az kerül, hogy egyfolytában fent van egy AWACS?
14 vadász mellé nem.
De nem árról volt szó odafent.
Harcászati értékről.
Ha fent van 1 db AWACS még BP felett is, akkor az egész Alföld felett egy Sentinelt, annyit sem kell felkapcsolni és mégis, az összes NASAMS indítónak lehet célkoordinátája.

A 100 méter magasan közeledő cél ellen jó esetben nincs egy radarnak 50 km-es zónája sem...