[HUN] Saab JAS-39EBS-HU Gripen

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

M

molnibalage

Guest
Egyetértünk..

Ennek fényében az áruk, ami riasztó lehet.
A jenki fegyverek előnye, hogy csak belpiacos rendelés akkora, hogy vállalható áron exportálható kvázi mindig.

2017 RAAF, SDB II

Az ajánlat értéke 815 millió dollár, ami tartalmazza 3900 darab bombát, egyéb gyakorló- és teszt eszközöket, illetve terméktámogatást,
Ezzel kb. 200 ezer dollárra jön ki egyetlen GBU-53 ára ekkora tételben.

http://www.dsca.mil/major-arms-sales/netherlands-gbu-39-small-diameter-bombs

2010, RNlAF, SDB
Hollandia számra ajánlat GBU-39-re. Az ajánlat értéke 44 millió dollár, ami tartalmaz 603 darab bombát, egyéb gyakorló- és teszt eszközöket, illetve terméktámogatást, Ezzel kb. 73 ezer dollárra jön ki egyetlen GBU-39 ára. És azóta eltelt 10 év, azóta igazán tömegesen készül ez.

Ezzel kéne árban versenyezni úgy, hogy a fenti lista alapján párszázas rendelések, ha vannak vagy semmi....

De ettől függetlenül nagyon tetszett a komment, mert ezen fejlesztésekről így egyben eddig nem tudtam.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Aladeen

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
16 775
21 590
113
valószínűleg mennyi időn bellűl kell váltani a lassú nagy hatótávólságú fegyvereket gyors rövidebblábúakra az ellenük való védekezés kiépülése végett? (tehát kb mikor kukázza egy időre az ilyen típusú fegyvereket a technika fejlődése?)
@molnibalage @rudi
 
M

molnibalage

Guest
Ekkora területen nem lenne költséghatékonyabb tüzérséggel támogatni?
Mekkora az akkora?
valószínűleg mennyi időn bellűl kell váltani a lassú nagy hatótávólságú fegyvereket gyors rövidebblábúakra az ellenük való védekezés kiépülése végett? (tehát kb mikor kukázza egy időre az ilyen típusú fegyvereket a technika fejlődése?)
@molnibalage @rudi
Ez paraméterek és nélkül nem értelmezhető.
Milyen helyszín és ki ellen?
A terepkövető szubszonikus CM ellen nincs területvédelem ARH rakéta + PAC-3 + 0/24 órás AWACS vagy Sz-400+ A-50U/A-100 és szintén ARH rakéta nélkül.

Mivel ez nagyfiúk játszótere a fizika jelen állása szerint az idők végezetéig, mert minden köré nem tudsz légvédelmet tenni.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
12 926
19 576
113
Hát, mondjuk Magyarország.
Olyan nagyon sok fronton nem harcolhatunk, és nagy kiterjedésben sem.
Róka fogta csuka.Mert valójában a terület nagyságához mérten a rendelkezésre álló erő nagyon kevés.Nem elösszőr emlegetem,hogy Saron egy kevesebb mint 20km-es frontszakaszon tört át 4 HADOSZTÁLY erejével,Golánon meg a tényleges hadszintér egy kisebb magyar járás területe volt,
A tüzérség szerintem számunkra a legfontosabb fegyvernem kéne,hogy legyen.Egy orosz dd harccsoport tüzérségi komponense kb egy tüzér dd erejű komplex tüzérségi erőt jelent.....
A légierő lenne az az erő,ami a térben a leggyorsabban képes mozogni és csapástmérni.De nekünk nincs pénzünk egy ehez szükséges méretű légierőt kiépiteni és fentartani....Alsó hangon kéne legalább 3 ezred/repülő dd hozzá.
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
20 469
70 413
113
M

molnibalage

Guest
Ez mennyire igaz? Mert egyszer így, egyszer úgy olvasom.

A Meteor hátránya a viszonylag nagy méretei, amelyek több rakéta felakasztása esetén rontják a repülési jellemzőket, és mindenekelőtt növelik a hordozó radarjelét.

Ha valóban hátrány, akkor mennyiben kompenzálja a rakéta hatótávolsága, aktiv adatkapcsolata és pontossága??
Nem tudjuk, hogy az elektronikai zavarás mennyi teszi nagy távolságon problémássá a Meteor kinematikai hatótávolságát.
Erős hasonlattal egy AIM-120C-7-es F-16C/AM az olyan egy Meteoros 4. gen gép ellen, minta karddal menni neki egy falanxnak...
Közepes magasságon a Meteor kinematikai lerepült távolsága a kétszerese is lehet úgy, hogy a végén nem lassul, hanem a hajtóműve működik a rakétának.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
20 469
70 413
113
Nem tudjuk, hogy az elektronikai zavarás mennyi teszi nagy távolságon problémássá a Meteor kinematikai hatótávolságát.
Erős hasonlattal egy AIM-120C-7-es F-16C/AM az olyan egy Meteoros 4. gen gép ellen, minta karddal menni neki egy falanxnak...
Közepes magasságon a Meteor kinematikai lerepült távolsága a kétszerese is lehet úgy, hogy a végén nem lassul, hanem a hajtóműve működik a rakétának.
Oké, de a Gripen manőverezési képessége számottevően romlik? Gondolom az Eriknél ez kevésbé lesz jellemző.

Mennyivel növeli a radarjelet, számottevően javítja az ellenség általi a felderíthetőséget? Ezekre van tapasztalata a svédeknek vagy csak a gyári optimizmus?
 
M

molnibalage

Guest
Oké, de a Gripen manőverezési képessége számottevően romlik? Gondolom az Eriknél ez kevésbé lesz jellemző.
Az E változat eleve rosszabb. A F414 tolóerő növekedése még a gép tömeg növekedésével sem tartott lépést, nemhogy a légellenállás többlettel.
Saccra Meteor olyan lehet, mintha egy SDB-t vinne gép egy AIM-120 helyett.
Érezhető, de ettől nem lesz béna kacsa.
Mennyivel növeli a radarjelet, számottevően javítja az ellenség általi a felderíthetőséget?
Ezt itt számokban senki meg nem mondja neked.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and SilvioD
T

Törölt tag 1586

Guest
Oké, de a Gripen manőverezési képessége számottevően romlik?
BVR ben nincs jelentősége a manőverezési képességnek.
Ott az számít milyen jó a radarod, mekkora a rakétád hatótávolsága és milyen jó az RVR ed.
Aki messzebről tud indítani, jó eséllyel az fogja nyerni a légiharcot.
Az őrültséggel határos bátorság kell ahhoz hogy valaki belemenjen egy BVR be ha tudja hogy az ellenfél több tucat km rel hamarabb indíthatja a rakétáit, ráadásul azokat jó eséllyel nem fogja tudni kimanőverezni...
 

kamm

Well-Known Member
2019. február 23.
15 643
22 251
113
aa.jpg
Ez a képernyőkep szerintem ugyanaz, amit 8-10 éve a cseh gripenes cikk kapcsan megjelent.
 
M

molnibalage

Guest
BVR ben nincs jelentősége a manőverezési képességnek.
Azért ez így nem igaz. Egy ponton túl nincs jelentősége. De az, hogy ez a pont hol van elég sokmindentől függ.

Egy F-86-ra téve a Meteor sem elégséges kompenzálni azt, hogy egy EF milyen magasról és milyen messzire képes elloftolni azt és milyen gyorsan éri el a 0-10 km-es magasságod meg azt sem, hogy a DLZ-t hogyan omlasztod össze.
 
  • Tetszik
Reactions: honved
T

Törölt tag 1586

Guest
Azért ez így nem igaz. Egy ponton túl nincs jelentősége. De az, hogy ez a pont hol van elég sokmindentől függ.

Egy F-86-ra téve a Meteor sem elégséges kompenzálni azt, hogy egy EF milyen magasról és milyen messzire képes elloftolni azt és milyen gyorsan éri el a 0-10 km-es magasságod meg azt sem, hogy a DLZ-t hogyan omlasztod össze.
Az hogy a rakétát hordozó gép milyen magasra tud emelkedni és milyen sebességgel tudja eldobni a rakétát szerintem nem "manőverezési képesség" kategória.
Szerintem ez alap repülési teljesítmény mutató kérdés.
A Meteornak nagyobb légellenállása mint az AMRAAM nak és emiatt ha Meteor van függesztve nyilván rosszabbak az alap repülési teljesítmény mutatók (csúcsmagasság, max. sebesség, hatótáv), de szerintem ezt bőven kompenzálja a Meteor teljesítménye


Az alap kérdés arról szólt hogy van e jelentősége annak hogy a Meteorral függesztve romlik a Gripen manőverező képessége.
Magának a manőverező képességnek vajmi kevés jelentősége van BVR ben
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
14 041
36 375
113
Az új sisakról van fent pár fotó a harckocsifilm csatornán, de nem linkelodik, valaki orvosolja please.
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 708
4 255
113
Róka fogta csuka.Mert valójában a terület nagyságához mérten a rendelkezésre álló erő nagyon kevés.Nem elösszőr emlegetem,hogy Saron egy kevesebb mint 20km-es frontszakaszon tört át 4 HADOSZTÁLY erejével,Golánon meg a tényleges hadszintér egy kisebb magyar járás területe volt,
A tüzérség szerintem számunkra a legfontosabb fegyvernem kéne,hogy legyen.Egy orosz dd harccsoport tüzérségi komponense kb egy tüzér dd erejű komplex tüzérségi erőt jelent.....
A légierő lenne az az erő,ami a térben a leggyorsabban képes mozogni és csapástmérni.De nekünk nincs pénzünk egy ehez szükséges méretű légierőt kiépiteni és fentartani....Alsó hangon kéne legalább 3 ezred/repülő dd hozzá.
Emlékeim szerint akkor ott beásott szír védelem volt a másik oldalon...
 

laca

Well-Known Member
2013. november 6.
528
1 024
93
Az hogy a rakétát hordozó gép milyen magasra tud emelkedni és milyen sebességgel tudja eldobni a rakétát szerintem nem "manőverezési képesség" kategória.
Szerintem ez alap repülési teljesítmény mutató kérdés.
A Meteornak nagyobb légellenállása mint az AMRAAM nak és emiatt ha Meteor van függesztve nyilván rosszabbak az alap repülési teljesítmény mutatók (csúcsmagasság, max. sebesség, hatótáv), de szerintem ezt bőven kompenzálja a Meteor teljesítménye


Az alap kérdés arról szólt hogy van e jelentősége annak hogy a Meteorral függesztve romlik a Gripen manőverező képessége.
Magának a manőverező képességnek vajmi kevés jelentősége van BVR ben
Szerintem ez így nem korrekt.
A gép gyorsuló- , emelkedő képessége is ugyanúgy a manőverezési (térbeli mozgási, gyorsulási) képesség alapvető elemei. Így a statikus képességek - max. sebesség, rep magasság - is a részei, hiszen a dinamikus képességeket meghatározó elemek - tolóerő/tömeg arány, légellenállás - következményei.
 

Rapesz

Well-Known Member
2021. május 9.
213
626
93
Pontosan melyik csatornára gondolsz? Amit én ismerek, azon nincs...

Az új sisakról van fent pár fotó a harckocsifilm csatornán, de nem linkelodik, valaki orvosolja please.

Ja, megtaláltam... Youtube/Harckocsi1988/Közösség menüben. Csak annyit tennék hozzá, hogy a 4 képen négy különböző sisak van... bár az első ráadásul egy pixelhalmaz. A második a Striker, a harmadik a Cobra és a negyedik szerintem Targo...
A valós, rendszeresítésre kerülő sisak nincs még, hiszen a nyilatkozatok alapján az még fejlesztés alatt van.