[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
K

kamm

Guest
Mert a Gripen E / F egy teljesen más típus mint a C / D.
A szárnyakon kívül minimális közös dolog van bennük (semmi...).
Egy két százados légierő, két eltérő típussal üzemeltetési rémálom, fölösleges többlet klts., stb...
Kiveve, hogy ez komplett hulyeseg es mar parszor megkertunk, hogy fejezd be a konstans gyezinfomacijadat, pls.
Meg a szerszamkitek is kb ugyanazok a Saab szerint, nem beszelve az egeszen minimalis treningrol, megszokott diagnosztikai stb (csak modernebb) rendszerekrol.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 920
13 911
113
Azért én lazán áramtalanítani tudnék régiókat, gyertyát csinálnék pár üzemanyag-tározóból, feldolgozó üzemből, és kommunikációs hálózatokért sem kellene senkinek havidíjat fizetni egy darabig...
Van annak is egyfajta pszichológiai hatása ha a "biztos távol" érzetét le tudod rombolni néhány ilyen támadással...

Par ilyen egy repteret, egy HIMARS uteget, depot, laktanyát, akarmit vidáman leradiroz a terkeprol. Már a megléte is olyan súlyt jelent, hogy kétszer is meggondolja bárki, hogy belefusson...

Egy hidat, váltókörzetet, trafóállomást, satöbbit ne lehetne ilyenekkel kiiktatni?


Ha már repülős fórumba vagyunk akkor legalább repülős alternatíva:
a használtan 1-200e $-os L-39es gépekből itthon épített drónok, csapásmérőként --visszajön-- 5-6-700 km-es csapásmérést tudnának, csapásméró és kamikaze drónként 1.000+ km-t !!!.

Griffek figyelő szemeivel és légvédelemi csapásmérési képességével a Kárpát-medencében nem lenne túl sok aktív radar bekapcsolva a megsemmisítés lehetősége/kockázata nélkül.

Egy ilyen a hibrid állomány(dupla létszámú, modernizált Gripen, -2-3 tucat L-39 drón) adna végre egy "Kárpát-medence meghatározó légi-ereje..." fogalomnak valós tartalmat.

Nem megvalósíthatatlan feladat, és ezzel, így végre közelítenénk ahhoz a honvédelmi képességhez ami ugyan csak a gazdasági eredményeink megvédéséhez lenne elég, a jelenlegi és Z2026-os végeredményhez képest!

Ilyen, végre (nem-)"kicsit" költséghatékony haderő-újjáépítéssel maradna más haderőnek is pénz!

Svéd, finn, szerb szemlélet/gyakorlat!!!
...a jelenlegivel szemben!!!
...egyre többeknek --nekem sem-- nem elég a nagyon rossznál ez a jelenlegi "pazarlásosos" (jóindulat-vásárlásosos? :eek: ) is jobb, oszt: "Örüljetek" sulykolós!!!

Jó kezdeményezést is el lehet qúrni, változó világhoz változni!!!
...illetékesek figyelmébe ajánlott a "Kanyarban előzni..."
mostani magvalósíthatósága!!! ;) :hadonaszos: :hadonaszos: :hadonaszos:


U.I.: A nem túl bonyolult/drága MiG-21-es "zavarókkal" --amiket az Aero Vodochody-nk szerintem játszva tud integrálni-- már mindjárt "Hipp-hopp" csak a párosan indított 0,5-1+ milliós rakétákkal lehet leküzdeni az L-39 drónt, a felfedezés/megsemmisülés kockázatával.
Opssssz!
 
M

molnibalage

Guest
Ha már repülős fórumba vagyunk akkor legalább repülős alternatíva:
a használtan 1-200e $-os L-39es gépekből itthon épített drónok, csapásmérőként --visszajön-- 5-6-700 km-es csapásmérést tudnának, csapásméró és kamikaze drónként 1.000+ km-t !!!.

Griffek figyelő szemeivel és légvédelemi csapásmérési képességével a Kárpát-medencében nem lenne túl sok aktív radar bekapcsolva a megsemmisítés lehetősége/kockázata nélkül.

Egy ilyen a hibrid állomány(dupla létszámú, modernizált Gripen, -2-3 tucat L-39 drón) adna végre egy "Kárpát-medence meghatározó légi-ereje..." fogalomnak valós tartalmat.

Nem megvalósíthatatlan feladat, és ezzel, így végre közelítenénk ahhoz a honvédelmi képességhez ami ugyan csak a gazdasági eredményeink megvédéséhez lenne elég, a jelenlegi és Z2026-os végeredményhez képest!

Ilyen, végre (nem-)"kicsit" költséghatékony haderő-újjáépítéssel maradna más haderőnek is pénz!

Svéd, finn, szerb szemlélet/gyakorlat!!!
...a jelenlegivel szemben!!!
...egyre többeknek --nekem sem-- nem elég a nagyon rossznál ez a jelenlegi "pazarlásosos" (jóindulat-vásárlásosos? :eek: ) is jobb, oszt: "Örüljetek" sulykolós!!!

Jó kezdeményezést is el lehet qúrni, változó világhoz változni!!!
...illetékesek figyelmébe ajánlott a "Kanyarban előzni..."
mostani magvalósíthatósága!!! ;) :hadonaszos: :hadonaszos: :hadonaszos:


U.I.: A nem túl bonyolult/drága MiG-21-es "zavarókkal" --amiket az Aero Vodochody-nk szerintem játszva tud integrálni-- már mindjárt "Hipp-hopp" csak a párosan indított 0,5-1+ milliós rakétákkal lehet leküzdeni az L-39 drónt, a felfedezés/megsemmisülés kockázatával.
Opssssz!
Ilyen hülyeségek kitalálásban segít valaki vagy magadtól jönnek ezek...?
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Nem értem, mi a gondotok vele.

Ha a kormány ingyen adná oda @LMzek 2.0 nek és baráti körének a MIG-29-eseket és MIG-21-eseket, hogy pilótanélküli öngyilkos drónt csináljanak belőle, én egy percig nem ellenezném. Pénzbe nekünk nem kerül, Szauron szeme pedig rájuk figyelne, hogy vajon sikerül-e. Nagorno-Karabakhban mondjuk bevetették a II.vh.-ból visszamaradt repülő technikát és kihúztak szinte 0 költséggel néhány légvédelmi rakétát az örmények kezéből. Többre mondjuk nem voltak jók, de olcsóbbak voltak, mint amivel lelőtték őket!
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 355
46 163
113
Képességnövelő Gripen-fejlesztések


Magyarország ugyancsak érdeklődik a Saab cég legújabb Gripen C/D verziója, az MS 20 Block 2 iránt, amely számos téren felülmúlja az eredeti repülőgépet. Mindez alapvetően három főbb fejlesztésnek köszönhetően valósul meg. Az első ezek közül az új PS-05/Mk4 fedélzeti radar, amely jelentősen megnöveli a repülőgép ilyen jellegű képességeit. A második tényező a jelenlegi AMRAAM-nek a METEOR BVRAAM (Beyond Visual Range Air-to-Air Missile, látóhatáron túli levegő-levegő rakéta) eszközzel történő kiváltása. A harmadik lényeges változtatás a korábbi Sidewinder kis hatótávolságú légiharc-rakétának a jóval modernebb IRIS-T-vel történő lecserélése, melyet már a Gripen legmodernebb verziója is indíthat. Az új PS-05/Mk4 fedélzeti lokátor esetében hetven százalékkal nőtt meg a felderítési távolság és jóval kisebb méretű célok detektálására is alkalmas, ami jelentős előrelépésnek számít. Ráadásul elvégezték azokat az előkészítéseket, melyek ahhoz szükségesek, hogy a jövőben akár AESA technológia szerinti továbbfejlesztésen is átessen.
Felhívnám a figyelmet még egy fontos dologra:
A jelenleg Gripent használó országok a közeljövőben akár könnyedén átválthatnak az E változatra úgy, hogy továbbra is a meglévő támogató rendszert, illetve földi kiszolgáló eszközöket használhatják.
Még ha ez nem is 100%-ban stimmel @kamm ezért le volt hülyézve. o_O
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
A cikkben nem azt írják hogy +néhány C/D gép?

Mielőtt pirosra festené pár fórumtárs a honlap hátterét egymás vérével, gyorsan még elmondanék pár észrevételt.

1, A cikk jelzi, hogy nem szó szerint hangzott el ez, hanem tömörítve, átszerkesztve adja közre az interjút. Remélem ez mindenkinek megvan.
2, A C/D zárójelben van, ráadásul kapcsos zárójelben. Ez több, mint valószínűleg azt jelenti, hogy ez a megjelölés el sem hangzott a beszélgetés során, csupán az újság tette bele a magyar légierő témában nem teljesen felkészült olvasók számára.

Kinek vannak vágy vezérelt gondolatai? Szerintem se az E/F sem pedig a C/D nem került szóba. Csupán az az újdonság ebben, hogy a C/D-k modernizálása -ja nem, ezt már eddig is tudtuk- és beszélgetés szintjén előjött a magyar fél részéről új gép beszerzés, ami a megfogalmazás szerint nem lesz 4 század.
Egyfelől semmi nem fix a cikk megfogalmazása szerint, másfelől ez ugyan úgy lehet új építésű E/F verzió.

De ez már megint olyan szintű kecskebélből jósolás, hogy hozzánk csapta azt is, hogy a cseheknél is ugyan ez a folyamat zajlik.
 
K

kamm

Guest
Mielőtt pirosra festené pár fórumtárs a honlap hátterét egymás vérével, gyorsan még elmondanék pár észrevételt.

1, A cikk jelzi, hogy nem szó szerint hangzott el ez, hanem tömörítve, átszerkesztve adja közre az interjút. Remélem ez mindenkinek megvan.
2, A C/D zárójelben van, ráadásul kapcsos zárójelben. Ez több, mint valószínűleg azt jelenti, hogy ez a megjelölés el sem hangzott a beszélgetés során, csupán az újság tette bele a magyar légierő témában nem teljesen felkészült olvasók számára.
Bingo.:cool:
Kinek vannak vágy vezérelt gondolatai? Szerintem se az E/F sem pedig a C/D nem került szóba. Csupán az az újdonság ebben, hogy a C/D-k modernizálása -ja nem, ezt már eddig is tudtuk- és beszélgetés szintjén előjött a magyar fél részéről új gép beszerzés, ami a megfogalmazás szerint nem lesz 4 század.
Egyfelől semmi nem fix a cikk megfogalmazása szerint, másfelől ez ugyan úgy lehet új építésű E/F verzió.

De ez már megint olyan szintű kecskebélből jósolás, hogy hozzánk csapta azt is, hogy a cseheknél is ugyan ez a folyamat zajlik.
Jol osszefoglaltad. Nem veletlenul irtam en sem, hogy a sajat maniam az (e)xtra szazad, nekem egyedul az idozites kerdeses (mostanaban avagy inkabb evek mulva.) Mivel a jelenlegieket modernizaljuk, igy a masodik szazad joval kesobb is johet...
 
K

kamm

Guest
Lehet még annyit sem. Ha jól emlékszem, mióta évi 2000 órát vagy többet repülnek a Gripenek, azóta mondják hogy a pilótaképzéshez szükség lenne még 2 JAS-39D-re és még 2-4 JAS-39C-re (a pilótaképzésre használt D-k helyére). Nem nagyon lepődnék meg, ha a második század egy kiképző század lenne 8 L-39NG-vel és 4 JAS-39D-vel.
Szerintem az Aeros gep a "levegoben van", viccesen fogalmazva - egyaltalan nem biztos, hogy jelenlegi formajaban beleugranak, en el tudom kepzelni, hogy elobb nemikepp attervezik (nem a sarkanyt, hanem a muszerezettseget, radart, akarmit) a magyar igenyek szerint.
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
2 896
8 165
113
Az egy +1 század C/D nagyon megfelelő lenne, ha nem a svéd gépekből, hanem a SAAB által legyártott eltárolt airframe-kből készülne, amik kvázi 0 repült órásak, valamint ha az E-kből a C+/D+ fejlesztéseket beraknák, ebben akár lehetnénk kísérleti "nyulak" ha olyan lenne a konstrukció mint a jelenlegi, csak rentábilisabban, de megtataná a magas hadrafoghatósági arányt.