Utóirat, nemrég ráktam át magam egy tanulmányon, kutyafuttában, csak én hülye elfelejtettem lementeni. azt írja, kb. XXI század van, tessék túllépni a védettség-mozgékonyság -tűzerő szentháromságon. Olyan tényezőket is fel kell venni a grafikonba mint a szenzorok, a hálózati hadviselésre való alkalmasság. Meg még volt kettő, de istennek se jut eszembe. Na msot helyezzétek el ebben a grafikonban a T-72M-t
[HUN] T-72 korszerűsítés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Hát én beszélgettem olyannal, aki ott volt az átvételi bizottságban.lehet hogy rosszul tudja?
Maximum az oroszoktól kapnánk B3-at, azoktól viszont nem vehetünk. Múltkor felmerült Fehéroroszország de egy rövid googles keresés után kiderült, hogy amik ott fellelhetőek és azoktól FO hajlandó is volt megválni T72-k, már rég elkeltek, mivel azokat Azer vette meg még 2002-2012 között folyamatosan. Azóta a megmaradt állományt FO modernizálja saját magának Oroszországgal.
))
Mit keres itt a B3, T-80, T-90? Volt már, hogy nekünk a környezetünk ellen kell készülni, erre mi a T-72 megtartók mondtuk, hogy ez NATO vállalású erő, az oroszok ellen készül, nem, nem mondtátok ti. HA a fentiek jönnek, mindegy mink van, 44 a7, meg 12 a4 nem állítja meg őket.
Azt nem fogjátok fel, hogy a zsidók, meg a törökök nem az utolsó pillanatban kapkodva gányolták össze ezeket a szarokat, hanem tervezetten felhozták a gyenge páncélt kiegészítéssel kielégítőre, az összes többi mutatóban meg modernre ezeket a SZAROKAT, aztán kialakították rájuk az eljárásaikat, előre megtervezetten.
Egyszerűen egy csomó azoknál erősebb alapnak számító gépet kidobnátok, mert képtelenek vagytok tervezni velük bármit.
Érdekes, egyszer csórók, egyszer tömeghadseregek, egyszer hadban állók már mióta, mégis ilyen szarokat heggesztenek miközben ugyanúgy építik a legújabb vasakat is. Képesek haderőt építeni és nem veszik meg azt az alapot ami már megvan nekik, hanem terveznek velük és építenek rájuk, képletesen és szó szerint is.
És jöhet a gúny, a T-34-gyel, vicces, de egy tökös csapat megfelelő eszközökkel meglepne vele. Itt nem vh-s cuccról, hanem egy generációs különbségű hk-ról van szó.
T
Törölt tag 4082
Guest
Én nem mondom, h t72est vegyünk. Csak az ár/érték arányt próbálom érzékeltetni...
És tényleg féligazság.Valójában a Merkava I a konstrukciója miatt jobban védte a személyzetet szemböl,de nem volt lényegesen erősebb páncélzatú a korabeli tankoknál.Szemböl a torony nagyon kicsi célpont,ráadásul könnyen lepattant róla a beeső akármilyen támadóeszköz.A testet meg igyekeztek mindig fedezék mögé bújtatni.És ha bekapta,hát a motor kapta-ami viszonylag gyorsan cserélhető.
Viszont oldalrol bizonyitottan (izraeliek álltal elismerten) ki tudta lőni az AMP PG69 gránátja is.
Ezt a homogén páncélt pakolhatod mindenféle extra ERA/NERA-val semmit nem fog érni. Ez még gyengébb mint a T72M1, maradjunk inkább annál.
Mindhárom hozzászólásra elhangzott már sokszor a gyakorlatban is bizonyított megoldás több, és azok követői:
- Achzarit?
- Enigma?
- Degan-95?
- orosz T-72B3?
...a teknőt mindegyik csak a újabb páncél hordozójának használja, az új (kompozit, "kvázi"-BDD, NERA/ERA) rétegek adják a védelem többséget.
A kompozit, "kvázi"-BDD, NERA/ERA: ezek a rétegek súly/védelem arányban jobbak, mint a homogén páncél ! ! !
"Erőltetünk" egy olcsó és jó, "és ez van" megoldást ? ? ? Igen, valóban. ...a semmivel szemben ! ! !
Bizonyos szempontból igazad van, szemléletünkkel nem illeszkedtünk be a mai "modern" látszat-megoldások-világába, és nem kizárólag a megfizethetetlen technika -díszszemle-mennyiségű- illúziójára bólogatunk jóllakott napközis mosollyal.
A örökölt történelmi helyzetünkből adódó kihívásokra próbálunk választ adni a szakma által fontosnak tartott mennyiségi, és minőségi követelmény összhangjának figyelembe vételével, szintén figyelembe véve a reális megvalósíthatóság szempontját.
A védettseg több összetevős,nem kön külön szamít hanem egyben az egesz és abban az Mk1 nem volt rossz noha kiemelkedő sem ez biztos .
Spanyol a4 van, ami hasonló hányással fogadtatott gondolat mint a 72, meg norvég lesz öt év múlva.
A tény az, hogy pont azok az országok faragnak leginkább ilyeneket, akik mellékesen kurva sok pénzzel és kurvanagy hadiiparral is rendelkeznek ahhoz, hogy fullra modernizálják a haderejüket.
jelenleg a legjobb ár érték arány a használt piacon ha lehet feltételezni egy nagy javított leopárd-2 A4 es. Mert szinte bármilyen modernizált gelyvás T-72 et kenterbe verne még így is a térségben. Kivétel egy modernizált T-72B3 T-90..... A4 re meg később fel lehet húzni A6+ szintre. Vagy talán A7 ig is.
Sokkal több értelme lenne egy adott pénzből felújított A4 re mint kivénhedt vasakra költeni. Nem hiába látták be nyugaton hogy inkább megtartják a régieket és pofozzák felfelé minél magasabb szintre.
A RM és KMW sok visszavásárolt, letárolt példánnyal rendelkezik. KMW-től vettük mi is, ex-holland, pontosabban ex-osztrák vasak.
Ez igy igaz.
Az IDF a személyzet védelmét tartotta elsőrangú kérdésnek,és nem a tankét.
A tank akár egy nap alatt is kijavitható.A képzett személyzet pótlása már nem olyan egyszerű.A halott állampolgár meg nem pótolható egykönnyen.Még ha aznap nekiálnak,akkor is minimum 9hónapot kell várni a megérkezésére-és 18 évet meg a kiképzési időt,mig tankba ülhet.
Amiket építenek bőszen a legutóbbi döntés nyomán a7v standardra maguknak.