A 4x többe kerülő A7 harcértéke minimum 10x akkora mint amit utopisztikusan ki lehetne hozni egy 1989-es évjáratú T-72B-ből(az utopisztikus kb azt jelenti,hogy Afganit, az A7 optikai és egyéb elektronikai rendszerei, a T-14 ágyúja és egy olyan német motor+váltó ami elfér a teknőben).Ebből az következik,hogy a mi ugyan így modernizált M1-eseinknél vagy 15x nagyobb harcértéke van az A7-nek.
Egyszer sem állítottuk, hogy azonos képességet érne el vele. Minden alkalmmal viszont elmagyarázzuk, hogy mire lehetne jó, nem az a7 helyett, hanem mellett. Valahogy ez az az infó ami elsikkad.
Szóval a megállapítás arról, hogy ez egy klasszikus HH-s dandár, csak annyiban igaz meglátásom szerint, ha a körítéstől függetlenül kiemelsz egy hidegháborús hadtestből egy dandárt és ahhoz hasonlítod. Mivel itt ilyesmiről nincs szó (nincs hagyományos értelemben véve "körítés"), így felhívtam a figyelmet arra, hogy mennyi képesség van, amit még pótolni kellene. Mivel jelenleg a modern konfliktusokban a rövid távú légvédelem a drónok és más jelleű veszélyforrások miatt kiemelten fontos képesség, szvsz ez például fontosabb tényező, mint a második vonal béli egységek felújítása és megtartása - már csak azért is, mert azok végképpen védtelenek ezen aszimmetrikus veszélyforrásokkal szemben.
A privát véleményem a Zrínyi 2026 és az eddigi beszerzésekkel, illetve a T-72M1 esetleges üzemben tartásával leírtam, szvsz ha már áldoztunk egy igen modern és jól felszerelt egységre, akkor annak a minél teljesebb körű felszerelése a prioritás, hiszen ez garantálja a harctéri fölényét.
Nem azt mondom, hogy nem látom az igazságtartalmat az általad leírtakban, csak azt, hogy a prioritásokat másképpen látom...
A folyamatban levő, leszerződött beszerzések és fejlesztések, VSHORAD variációjú IFV alapú gépet is belevéve, tervezett költségvetéssel folyamatban vannak, ha hihetünk a saját kormányzatunk és az RM promó anyagának az ismeretében. A prioritásokban nincs miről beszélni. Van egy tervezett haderőfejlesztés, ami esélyesen érinteni fogja a hiányzó képességeket is, már csak az eddig ismert bejelntések alapján is. Nem ezen vitatkozunk, egy vakvágány így.
Azon megközelítésben kerül az előtérbe a megfontolásainkban, hogy a kötelező és kimagasló NATO integrációs haderőnkön felül legyen konkrét, azt kiegészítő, önálló honvédelmünk. Tehát ne csak a NATO feltartjuk az ellenfelet és várunk a többiekre doktrínája érvényesüljön, hanem az önálló hadviselési képesség kiépítése is. A lehetséges fenyegetések forgatókönyvében van bőven olyan is, ami igényli ezt a megközelítést.
Mivel ami biztos, az a megkötött szerződések szerint érkező technika és az arra történő készségfejlesztés, a jövőbeli további modern Leopard 2A7+ pontosan ugyanakkora fikció, mint a fejlesztett T-72M1. Szóval amikor itt vitázunk, sárdobálunk néha, fröcsögünk, mindkét oldal álláspontja fikció, de alapokat fektet le.
A miénk az, hogy egy a harctéren aktív erőként megjelenni képes erőt lehet létrehozni egy zlj szinten a T-72-ből is. (századszor is, mi is örülnénk, ha honvédelmi mennyiségben érkezne még Leó). A másik fél azt mondja, hogy kuka, idővel jön még kellő technika. Mivel erre kevesebbnek tűnik a megalapozottság a részünkről tekintve, ezért megy megint a T-72 örökmozgó.
A prioritásokat nem érinti ez a történet. A további haderő képét viszont befolyásolhatja. A mi képünk, T-72 oldali kép, az azt takarja, hogy ezek itt vannak. A megvételük nem költség, a felújításuk, egységesítésük, fejlesztésük pénz. Egy nagyon komoly, átfogó fejlesztés esetében is lehetséges olyan költségen megcsinálni ezt megfelelő gyártókat választva, ami a modern harctéren is kielégítő készséget ad a harckocsinak a harcok megvívásához.
Lövész és parancsnoki nappali optikák és éjjelátók 4-5 km távolságig tank méretű felderítés esetén, sofőr éjjellától, apu, tűzvezető számítógép, hálózati integráció, modern rádió mind a túlélőképességét és a hatékonyságát javítva az izraeli csomagokról összesezdett eddigi infóink szerint 1 m dolláron belül marad. Kimondottan M1-re fejlesztett csomagokról beszélünk. Ha megdobjuk ennek a keretét, még mindig töredékköltéségn maradunk nemcsak az új hk-knak, hanem egy upgradelt Leopard 2a4-nek is. viszont a képességekben máris szerepet kaphat aps felszerelése, era, nera, új motor.
A másik oldal szerint ez baromság, csak a legújabb technológia jön. De annak amennyisége korlátozott.
Tehát:
Meglévő T-72M1 upgradelve minden jóval kb 1-2-3 millió dollár, erre szerintük nem fussa, nem lesz rá keret
Megvásárolt Leopard 2A4 upgradelve A5+ szintig, kb. 5-7 millió dollár, ez szerintük annyira elavult, hogy köpködnek rá és nem éri meg
Megvásárolt Leopard 2A7+ kb. 13-15 millió euro(dollárra fixálva 15-18 millió), na erre futni fogja
Tehát a fikciózus fejlesztési lehetőségekben a másik oldal azt mondja, hogy 3 millió/db-ra nem lesz pénz, 5-7 millió/db-ra nem lesz pénz, 15-18 millió/db-ra lesz pénz. Ez hülyeség kérem!!
Szóval ha a haderőfejlesztésen kívül foglalkozunk a sereg további nehéztchnikával történő ellátásával és figyelembe vesszük a lehetőségeket(a hiányzó képességek a haderőfejlesztésen belül pénzügyileg fixált szükségletein kívül), akkor választhatunk egy teljes zlj T-72 upgrade-et kb 50-100-150 millió dollárért, Leo 2 upgrade-et kb 250-350 millió dollárért, Leo 2a7+-t 750-900 millió dollárért.
A t-72 logisztikailag másik út, olcsóbb alkatrészekkel. Az a4 upgrade a hadrendben tartott gépeink(a4-leendő a7+) logisztikájába illeszkedne de eltérőség ugyanúgy létezne a tárolás, egységekhez eljutattás tekintetében, közepes áron ha átlagoljuk a modern és régebbi darabokat. Az a7+ teljesen illeszkedne egy új zlj felállítása esetén, mindegy lenne a tárolás tekintetében, de egyáltalán nem olcsó.
Lesz a jelen szerződésünk szerint 44 db a7+. Ez fix mondjuk. Nem lesz ennél gyengébb a haderőnk. A kérdés, hogy ez a 44 db el tud e látni konfliktus esetén is minden szóba jöhető ponton minden szóba jöhető feladatot? Nem, egyértelmű. Kell még hk? Kell, egyértelmű. Még egy zlj A7+ már ütős lenne, de az árából két zászlóalj A4 upgrade kijönne ami szintén ütős, de kétszer annyi. Vagy töredékáron létrehozunk 1-2 zlj (akár t-72-őt vásárolva is) T-72M1 upgrade-et a 44 db a7+ mellé és még mindig megmarad a pénz nagyrésze, hogy hiányzó képességekbe öntsük?
