[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
Szia,

Mert nem jut mindenkinek Leo2-A7HU.

Sot, ahogy irtam, varhatoan sok katonanak majd a kozepes dandarban a Gidran lesz a jarmuve. Szoval nezzunk par szamszeru adatot:
Pancelzat:
Gidran: "up to" 14.5-t megfogja
T-72A+K5 front: 980+ mm CE, 579+ mm KE
Panceltoro kepesseg:
Gidran: 19 mm 500 m-en
T-72 (3VBM-13/3BM-32): 560 mm 2000 m-en
Repesz lovedek tomege:
Gidran(MK211): 49 gramm
T-72(3VOF-36): 23 000 gramm

Szerinted mind uljon Gidranban, vagy legalabb 93 kozuluk ulhessen T72-ben?
Akkor miért ne legyen Leo2A4? Miért ez fanatikus ragaszkodás az elavult vacakhoz?
Komolyan mondom, hogy nem értem...
 
W

Wilson

Guest
Hol is készül az első zlj nekünk? :rolleyes: Ott gondolom elő tudják állítani soron kívül is az alkatrészt, a liebherr a gyárában a motort, etc, etc... Ne csináljunk már úgy, mint az oviban.

Mivel a gyárunk felépüléséig kintről kellene venni az alkatrészt, ja nem lenne olyan olcsó, aztán az üzemeltetését már meg tudnánk oldani saját berkekben annak az árának egy részét visszaforgatva, de szar is lenne. Az alkatrészbázisa befogadásához rögzítőelemeket kell legyártani, esélyesen acélból, esélyesen akkor darabokat amit még a Currus is megold a forgácsológépeivel. Öhhm, ez is sima emberi technikai eszközök összeszerelése, miért kell mindig elmenni az úgysem tudnánk, mert német ezeréves mágusok hozzák létre ólatin litániákat ismételgetve szintre?

Ha lenne egy ilyen oprció felmutatva a szlovák-cseh duónak, máris lehet, hogy ebben gondolkodnának, hiszen amúgy is napirenden van a T-72 modernizálás náluk és az IFV tender is náluk, esélyes Lynx szereplővel. Áhh, úgyse menne, mert mi magyarok vagyunk, meg aztán a T-72 elroncsa'.
Én értem a te gondolatmenetedet de sajnos ez nem így működik Magyarország önmagában nem képes a Lynx alkatrészek integrálásával a T-72k modernizálására ezt csak a németek részvételével kivitelezhető az nem úgy működik,hogy leadom a rendelést a Liebherr-k meg a többi gyártónak és miután
megjöttek a "katalógusból" kiválasztott részegységek akkor majd az Alsómocsoládi Tsz karbantartóműhelyében esztegályosként 40 évet lehúzó Józsi bácsi aktív közreműködésével majd mi belefaragjuk az "alkatrészeket",
Amelyek megjegyzem aranyárban vannak mert azt nem úgy kell elképzelni,hogy te leadod a rendelést teszem azt 44 db Renk váltóra a 72-z és 4 hét múlva már hozza is neked a GLS:).
A motor a váltó de még a tűzvezető rendszer sincs egyik beszállítónál sem a raktáron,azt le kell nekik gyártani miután te leadtad nekik a megrendelésed ő egyeztet a különféle beszállítóival majd visszajelez neked,hogy mikorra tudja leszállítani neked ezt a mennyiséget ,egy autógyártóhoz képest ezek a gyárak ezeket az alkatrészeket gyakorlatilag "kézműves" mennyiségben gyártják.
A szlovák és cseh duó mind a saját hadiiparát akarja helyzetbe hozni egy esetleges T-72-s modernizálás kapcsán, esélytelennek gondolom,hogy ők egy ilyen 72-s upgradet megvennének tőlünk,főleg úgy,hogy a csehek gyakorlatilag eldöntötték,hogy némi ráncfelvarrás után még pár évig működtetik a 72-t aztán vata új tankokat szereznek be.
 
  • Tetszik
Reactions: tacticool

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 818
117 988
113
Én értem a te gondolatmenetedet de sajnos ez nem így működik Magyarország önmagában nem képes a Lynx alkatrészek integrálásával a T-72k modernizálására ezt csak a németek részvételével kivitelezhető az nem úgy működik,hogy leadom a rendelést a Liebherr-k meg a többi gyártónak és miután
megjöttek a "katalógusból" kiválasztott részegységek akkor majd az Alsómocsoládi Tsz karbantartóműhelyében esztegályosként 40 évet lehúzó Józsi bácsi aktív közreműködésével majd mi belefaragjuk az "alkatrészeket",
Amelyek megjegyzem aranyárban vannak mert azt nem úgy kell elképzelni,hogy te leadod a rendelést teszem azt 44 db Renk váltóra a 72-z és 4 hét múlva már hozza is neked a GLS:).
A motor a váltó de még a tűzvezető rendszer sincs egyik beszállítónál sem a raktáron,azt le kell nekik gyártani miután te leadtad nekik a megrendelésed ő egyeztet a különféle beszállítóival majd visszajelez neked,hogy mikorra tudja leszállítani neked ezt a mennyiséget ,egy autógyártóhoz képest ezek a gyárak ezeket az alkatrészeket gyakorlatilag "kézműves" mennyiségben gyártják.
A szlovák és cseh duó mind a saját hadiiparát akarja helyzetbe hozni egy esetleges T-72-s modernizálás kapcsán, esélytelennek gondolom,hogy ők egy ilyen 72-s upgradet megvennének tőlünk,főleg úgy,hogy a csehek gyakorlatilag eldöntötték,hogy némi ráncfelvarrás után még pár évig működtetik a 72-t aztán vata új tankokat szereznek be.
A Rendszerek integrációja és a tesztek eltartanának egy jó 3 évig.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson and Pogány

tacticool

Well-Known Member
2015. január 12.
1 221
3 565
113
Hol is készül az első zlj nekünk? :rolleyes: Ott gondolom elő tudják állítani soron kívül is az alkatrészt, a liebherr a gyárában a motort, etc, etc... Ne csináljunk már úgy, mint az oviban.
Te írtad a Lynx gyárat... Hol máshol lenne meg hozzá a tudás és felkészültség?! De jobban meggondolva, ez az ovis dolog jobban tetszik nekem!

Majd itthon megoldjuk a T-72 átépítést egy nagyobb óvodaudvarban, bevonjuk a nagycsoportosokat az összeszerelésbe, elvégre szűk helyeket is könnyen elérnek, a kiscsoportosokat és középsősöket meg a festésbe. Zseniális ötlet! :) :p

Inkább ők mint egy Currus!:hadonaszos:
 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 217
4 568
113
Nagyon ügyelnek rá, hogy jól kezelhető maradjon az ország. Baromi könnyű megrendszabályozni, ha megpróbálnánk kiszakadni az érdekszférából... A megrendszabályozás elhárításához szükséges eszközökben és tudásban gondolkodj, szépen kirajzolódik a minta mi merre hány méter...
A másik érában, érdekszférában is így volt. Az önálló, erős érdekérvényesítésre alkalmas haderő fenntartásához pedig nincs meg a gazdasági erő, bármennyire is meg tudnák sokan oldani "olcsón, okosba' ". Vagy csak nagy áldozatok árán, és nem a GDP 2%-ból. Attól sokkal többe kerülne egy ilyen haderő.
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 501
5 591
113
A másik érában, érdekszférában is így volt. Az önálló, erős érdekérvényesítésre alkalmas haderő fenntartásához pedig nincs meg a gazdasági erő, bármennyire is meg tudnák sokan oldani "olcsón, okosba' ". Vagy csak nagy áldozatok árán, és nem a GDP 2%-ból. Attól sokkal többe kerülne egy ilyen haderő.
Fúúú nagyon nem. Amiről te beszélsz, az az expedíciós haderő ami oda megy ahova küldik és megszerzi az olajkitermelést :)
Én meg arról, hogy olyan dolgok hiányoznak amik nagyon olcsók és elveszik bárki kedvét attól, hogy betegye a lábát.
 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 217
4 568
113
Fúúú nagyon nem. Amiről te beszélsz, az az expedíciós haderő ami oda megy ahova küldik és megszerzi az olajkitermelést :)
Én meg arról, hogy olyan dolgok hiányoznak amik nagyon olcsók és elveszik bárki kedvét attól, hogy betegye a lábát.
Biztosan vannak ilyenek, de hogy a T-72specHU nem az, az igen valószínű.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
27 818
117 988
113
Fúúú nagyon nem. Amiről te beszélsz, az az expedíciós haderő ami oda megy ahova küldik és megszerzi az olajkitermelést :)
Én meg arról, hogy olyan dolgok hiányoznak amik nagyon olcsók és elveszik bárki kedvét attól, hogy betegye a lábát.
Mármint bármiféle dolog amivel lőni lehet és jó is valamire annak az előállítása nagyon olcsó?
 
  • Tetszik
Reactions: Wilson and migfun

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 686
32 338
113
Mindenki nyugodjon le a p...ba :D :)
Nem kell aggodni lessz meg tankunk a jovoben a mostani a7 a4 en kivul... /es az a 4 ek sem maradnak igy sokaig./ de ez nem most lessz. Plane nem bejelentve. A 72 esek meg meg eldocognek egy darabig majd megvalluk tolluk afrikaba. En nagy 72 es parti voltam mert kell valami. Ez a valami jonni fog de meg nem most. Hozzateszem ez nem akkora gond. Jelenleg van 72 esunk es a4 unk. Tehat mar most erosebbek vagyunk mint voltunk egy eve ezen a teren.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 692
13 356
113
Úgy néz ki,hogy a nálam sokkal nagyobb tudásanyaggal illetve tapasztalattal rendelkező hivatásos katonaként tevékenykedő Kriss a kérdésedre lakonikus rövidséggel de annál cizelláltabban adott adekvát választ:)


Figyelemre méltó tagjaink vannak, jó mottóval, Pl. @migfun :
„Az átgondolatlan tekintélytisztelet az igazság legnagyobb ellensége.” Albert Einstein 1901
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 783
30 563
113
Óbazz könyörülj.
Könyörtelenül.....persze jó pénzért.Bár ami azt illeti,jóval olcsóbban,mint a lengyelek.
Ez nem technikai kérdés,hanem anyagi.Egy új Leo 12milla Euro.És az üzemeltetése se két fillér.Ha azt akarod,hogy annak a hirös "nehéz" dd-nak legyen ütőereje,valahonnan még tankokat kell keriteni bele.
 
W

Wilson

Guest
Szia,

Mert nem jut mindenkinek Leo2-A7HU.

Sot, ahogy irtam, varhatoan sok katonanak majd a kozepes dandarban a Gidran lesz a jarmuve. Szoval nezzunk par szamszeru adatot:
Pancelzat:
Gidran: "up to" 14.5-t megfogja
T-72A+K5 front: 980+ mm CE, 579+ mm KE
Panceltoro kepesseg:
Gidran: 19 mm 500 m-en
T-72 (3VBM-13/3BM-32): 560 mm 2000 m-en
Repesz lovedek tomege:
Gidran(MK211): 49 gramm
T-72(3VOF-36): 23 000 gramm

Szerinted mind uljon Gidranban, vagy legalabb 93 kozuluk ulhessen T72-ben?
Megpróbálom neked elmagyarázni, hogy szerintem ez az elképzelés azért hibás mert egy pillanatig sem szabad összehasonlítani a Gidrán harcászati alkalmazását egy T-72-l a Gidránokat nem fogják bevetni közvetlenül az ellenséges vonal áttöréséhez ellentétben a 72-l amely egy harckocsi, (még akkor sem ha csak másodvonalas harceszköznek szánod).Ha pedig a 88 -s szintre "tuningolt" 72-t a Gidránoknak harcászati alkalmazásának megfelelően veted be akkor adtál a sza....k egy pofont.
 
  • Vicces
Reactions: LMzek 2.0 and Negan
W

Wilson

Guest
Nimda és az Elbit megcsinálja neked 1 év alatt,hadrendbe állitva.Saját mérnöki tudásunk sajnos nincs meg hozzá,ez tény.
Ezzel én vitatkoznék mert már a folyamat elején bukik ez a dolog,mivel nem valószínű , hogy a krautok a zsidókat a frissen kifejlesztett Lynx rendszerek közelébe engedik egy minimális magyar T-72 modernizáció kapcsán.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 686
32 338
113
Vagy nem bele hanem melle. Elsonek ez alljon fel ami el van tervezve. A fizuemeles ezen sokat fog segiteni. /pillanat nagyon sok helyen van szukseg a penzre mint egy olyan hk zl felallitasara amire nem lenne ember/pill. Mire felall az uj technikaval a zl addigra lehet mar utban lessz az erosites technikai ldalrol. De addig folosleges berendelni hogy itt alljanak minden nelkul. A kovetkezo adag hk elobb meg fog jonni mint az a7 esek. Es joval rovidebb ido alattlesznek rndszerb allithatoak. Kb par napra ra miutan legordulnek a vonatrol. Kesobb rendelunk de megsem lessz dragabb. Plussz az addig el nem koltott penzt el lehet kolteni hasznos dolgokra es nem arra hogy eveket varjunk mire megfiall. Mert igen reszletbe fizetjuk ahogy jonnek a vasak de eloleg mindenhol van annak a penznek van jelenleg meg jobb helye is.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 027
66 480
113
Megpróbálom neked elmagyarázni, hogy szerintem ez az elképzelés azért hibás mert egy pillanatig sem szabad összehasonlítani a Gidrán harcászati alkalmazását egy T-72-l a Gidránokat nem fogják bevetni közvetlenül az ellenséges vonal áttöréséhez ellentétben a 72-l amely egy harckocsi, (még akkor sem ha csak másodvonalas harceszköznek szánod).Ha pedig a 88 -s szintre "tuningolt" 72-t a Gidránoknak harcászati alkalmazásának megfelelően veted be akkor adtál a sza....k egy pofont.
Jó, akkor közelítsük meg értelmesen a kérdést. Ha a másodvonalban csak Gidránod van, akkor annak a fegyverzet ével tudsz erőt kifejteni. Ha van Gidránod és bármilyen állapotú T-72 akkor kicsit szélesebb eszköztárral bírsz a közvetlen irányítású fegyverzet terén. Ha drágán fullra húzod a T-72-őt, akkor első vonalban is meg tud jelenni a Leo mellett, vagy saját vonalon is. Ha csak Gidránod van, nem tudsz T-72 tűzerővel számolni, Leoval is csak ott, ahová jut.
 
  • Tetszik
Reactions: bel