Egyebkent en jelenleg 4 lehetosegrol tudok. Eggyik sem rossz persze van jobb es rosszabb koztuk. De donteni meg raernek. Mert 4bol 2 viszonylag gyors.
[HUN] T-72 korszerűsítés
- Téma indítója Jeno
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Lehet konkrétabb, vagy megállunk ezen a jósnő szinten? Leo még? Svájc? Német? Norvég? Nem Leo?
Miért dobnád ki? Jó lesz a tartalékosoknak.
Amúgy pedig ha pont ez alatt a 4 év alatt lenne szükség a cuccokra, igen.
W
Wilson
Guest
Valami irtó fals elképzelések vannak itt a harckocsi alkalmazásrol.Jobbanmodva elég egysikú.Kicsit el kéne szakadni már attol a tévhittől,hogy a hk egy pástra kilépő páncélos lovag,aki szemberohan a másik páncélos lovaggal.Ez a szemtől-szembeni hk találkozóharc,ami viszont meglepően ritka.Általában akkor következik be,ha mindkét fél felderitése csődötmond.Különben kifejezetten kerülik.
A másik,hogy felejtsük már el az I.vh összefüggő arcvonalait,folyamatos kiépitett állásrendszereit.A hires Sarlóvágást sem ott végezték a németek 40ben,ahol kiépitett védelmi rendszer volt.Ott törtek át,ahol nem volt.És a konkrét áttörést első lépcsőben a gyalogság csinálta,a hk-k támogatásával.A tankok csak ez után törtek az élre.Manapság meg egyszerűen elvesznek a pici hadserefek a hadműveleti térben.Akinek jobb a felderitése és a harcvezetése,simán áttörhet úgy,hogy kikerüli az ellen főerőit.
+ a törökök is modernizáltak Kazah 72-eseket.
Meg semmirol nincs konkret dontes e teren. Ha lenne mar nyilvanos lenne. Igazabol annyit tudok en is konkretan hogy lessz meg hk beszerezve. Meg hogy jelenleg is tobb lehetoseg nyitott az ugyben ami akar tovabbi lehetoseggekkel bovulhet. /tehat meg egyenlore nem szelektalodnak a lehetosegek hanem novekvo fazisba van./ de nem vagyunk raszoritva hogy gyors dontest hozzunk szerintem.
Mert egyrészt a haderő mérete miatt esélyesen olyan dolgokba is belecsúszhat, ami sok neki, másrészt szerinted elhánynák magukat a bennük ülők, ha számíthatnak hk támogatásra?
W
Wilson
Guest
Vonatkoztass el egy picit ez volt a legszemléletesebb példa amivel rávilágítottam a két harceszköz harcászati alkalmazása közötti szakadékra.
Egyebkent ha gyors dontesre kenyszerulnenk van a polcon nyitott lehetoseg. /de attol hogy gyors nem biztos hogy a legjobb./
W
Wilson
Guest
Természetesen nem jönne rá a csuklás a Gidránban ülőkre,de szerintem az erőforrások pazarlása lenne,hogy T-72-s harckocsikat tartsunk a Gidránok mellett azzal a jelszóval,hogy esetleg talán szükség lehet rájuk.
Fúúú nagyon nem. Amiről te beszélsz, az az expedíciós haderő ami oda megy ahova küldik és megszerzi az olajkitermelést
Én meg arról, hogy olyan dolgok hiányoznak amik nagyon olcsók és elveszik bárki kedvét attól, hogy betegye a lábát.
IGAZ, de hát ez kinek lenne jó Európában?
Senkinek, rajtunk kívül!
Az önálló (Nagy-)Magyarország történelme alatt sikeresen ellenállt a folyamatos Nyugat-Európai gyarmatosítási kísérleteknek!
Ez történelmi szinten mutatja mennyit jelent politikai szempontból (is) a katonai erő önálló alkalmazásának lehetősége !
...és "csak úgy mellesleg" feltartóztatta az Európát/Nyugat-Európát fenyegető veszélyeket, tatár, török, kicsit orosz(1956-os "elfoglalása" a SzU-nak, hogy ne érjen rá másra)...
A gondolat lényege --szerintem-- az volt, hogy mennyivel többet ér ha a Gidrán mellett van "akármilyen" T-72!
...ha pedig modernizált is, akkor valóban látható közelségben van a "Kárpát-medence meghatározó ereje"!
A 44 mennyiség ( ? ) "varázslatát" elég sokan(szomszédok: románok,...) kinevették mostanában!
Lehet, hogy ezért is változott a komolytalanná minősült("...meztelen a király ! ? ! effektus ) a fentebb említett szlogen!
Nincs mögötte a --nem csak katonai-- kettős aranyszabály: mennyiségi mutatója (Leopard-2) minőség mellett!!!
Ezt pedig a csendben hivatalosan, bátortalanul "elrebegett/lebegtetett "még", és "majd" és "talán 1-2 tucat jön" sem fogja megoldani!!!
Ugyanakkor 3-4-5 Leo árából 200 körüli kísérő-harckocsivá lehet modernizálni a T-72-t!
Amennyiben nem (oroszok elleni szintű) Armata és Abrams leküzdési képességet akarunk, hanem saját és valós honvédelmi képességet, akkor:
- 1m$ körüli árból lehet,
- saját kivitelezésben,
- jelentős független katonai alkalmazású erő lehetőségét jelentő,
- mennyiségi és minőségi szárazföldi képességet teremteni,
- megfizethető áron,
- vagyis marad pénz más haderőnemeknek is,
- ismét jelentős önálló katonai képességet teremtve,
Elszoktunk ettől!
...a szomszédok is!
...Európa is!
...pedig ez lehet a fennmaradásunk kulcsa is, hogy a több szempontból is szakadék felé rohanó Európa-Expressz/nyugati civilizáció harma-dosztály-/ütköző-zónájából jókor ki tudunk-e ugrani, mikor itt az ideje!
Ami szintén eredetileg zsidó technológia.
Nem csak két harceszközt kell figyelembe venni, hanem egy egész haderőt, aminek a jelen felállás szerint lesz 44 db élvonalas tankja, aztán 12 db nyolcvanas évekbeli tankja, aztán amíg megvannak a T-72-esek az ismert állapotban. Közben pedig kúrogat Ukrajna a magyarokon keresztül, Románia állandóan, az únió, mostmár Biden is. Nem tudom, hogy mennyiben elképzelhetetlen számodra egy területbiztosító egység mellé beosztva egy század hk, de szerintem nem sci-fi.
Renk váltóval konkrétan kinál a Nimda T72 hajtáslánc modernizálást.Liebherr motor meg sima polgári technológia.A harcrendszereket meg integrálhatja külön az RM is,de együtműködésben az Elbittel is.Elta radarok is RM közvetitéssel jönnek,szóval annyira nem elképzelhetetlen.
Már megint valami hsz nálam nincs meg-mert mi köze a Gidránnak (ami szerintem egy semmirevaló szar) a hk alkalmazáshoz?
Abból a szempontból scifi, hogy a Gidránban nem harcoló fog ülni elsősorban a közepes dandárban hanem Harctámogató és egyéb támogató. Szóval az adott példa nagyon sánta.
W
Wilson
Guest
Nem ezzel van a gond, hanem a Gidrán sose lesz a közepes dandár fő harcjárműve még ideiglenesen sem (ez a szerep a btr-é) ezért bajos a példa.
T
