[HUN] T-72 korszerűsítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 707
32 377
113
77 t72 es es 36 pancelozott harcjarmu felujitasa 670 millio ft volt iraknak. Curussnal /ahol fogott a toll./ most
A jelenlegi 70 hknk felujitasa legyen 700 millio. Es akkor koppra felujitottak mint az irakiak voltak.,,
10 millio/72 es.., +1,5 millio tularazva az erak felrakasa. Pluszz vegyunk 500 ezerert uj predtestet belejuk csak a karogok kedvehert. Ez 12 millio ft. Csereljuk le az annyiszor hangoztatott radiot. Pl szakasz pk radioval ami egy mergabba megtalalhato... 1 millio./mivel mas alkalmazasmodba kerulnenek mint eddig tamogato feladatkorbe megfelelo ez a hirado kepesseg./ beszvaltokell +ba par tizezer markas darab is./

Kell egy multi funkci fegyverallvany az nehezgeppuskahoz valo ellyelatoval es nappali optikaval /kb amilyeneket a 4x4 ekre raknak valami taviranyithato... Filleres 4x4 filleres tornya... Nem fog adni hu de nagytavoli kepesseget de a felderitest maris javitja...v Fillerekbol... /3-4 km./ ez 20 milla fegyverrel mindennel bekotessel 30. /dragabb mint a felujitas??? Szerintrem tularaztam es 1\3 aba sem kerul./erre adhatna valaki infot mi az ara?./

Vegul de nem utolso sorban a belso repeszallo es sugarvedo gumi uvegszal reeget lecserelni dynema aramid szenszal kompozitra bor nem kell atomhaboruba nem kuldjuk a tankokat...

Ez hany tizmillio ft? :) 2. Od vonalas tartalek hk tol nem rossz.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 030
66 486
113
Rendben , akkor most mi a mondanivalod? Mire szeretnel ezzel celozni?

Mivel kurvára nem csehek vagyunk, azon felül, hogy mi a jelenlegi helyzetük és mik a terveik otthonra, nem érdekel, hogy mit csinálnak, nem tartom kötelezőnek a másolásukat, főleg megelőzve őket a nyilatkozataik miatt, hülyén.

Tudod melyik hozzáállással van a legnagyobb gond itthon? Amelyik nem érti hogy nem adhatunk masodvonalas tuningolt szarokat a sracoknak ...ennek a kis haderonek kene vegre megvenni a legjobbat es pont

Ha visszaolvastál volna, tudnád, hogy nem a srácoknak szánom. Nem ez a favoritom ami a valaha volt legjobb és sose engedjük el, mert akkor jajj lesz. A srácoknak még több a7hu-t szeretnék és a színvonalán mindent ami kell, hogy legyen egy valódi honvédelmi erőnk. Ez itt még mindig arról szól, hogy jelenleg ez még csak elméleti síkon ês ott is elégtelen mennyiségben létezik. Ezért meglévő dolgokból filóztam kis költségvetésű, de nagy hatékonyságú harceszközön, ami simán szétfos bármit amit eltalál és eltud indulni velem mikor már én is kellek mint zs kategóriás adóalany mondjuk fogni a szlovák barátainkat amíg az első vonalas technika és a srácok a román barátainkkal mókáznak. Ennyi az egész. Senki nem álmodta ide a jövő t72-es szuperhevi railgun antigravitációs siklótankját ami kicsi nukikat lő, csak a jelenlegi szarok meglétéből fakadó lehetséges továbbhasználatukra tettem egy alternatív szerepkörre felvetést
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 707
32 377
113
77 t72 es es 36 pancelozott harcjarmu felujitasa 670 millio ft volt iraknak. Curussnal /ahol fogott a toll./ most
A jelenlegi 70 hknk felujitasa legyen 700 millio. Es akkor koppra felujitottak mint az irakiak voltak.,,
10 millio/72 es.., +1,5 millio tularazva az erak felrakasa. Pluszz vegyunk 500 ezerert uj predtestet belejuk csak a karogok kedvehert. Ez 12 millio ft. Csereljuk le az annyiszor hangoztatott radiot. Pl szakasz pk radioval ami egy mergabba megtalalhato... 1 millio./mivel mas alkalmazasmodba kerulnenek mint eddig tamogato feladatkorbe megfelelo ez a hirado kepesseg./ beszvaltokell +ba par tizezer markas darab is./

Kell egy multi funkci fegyverallvany az nehezgeppuskahoz valo ellyelatoval es nappali optikaval /kb amilyeneket a 4x4 ekre raknak valami taviranyithato... Filleres 4x4 filleres tornya... Nem fog adni hu de nagytavoli kepesseget de a felderitest maris javitja...v Fillerekbol... /3-4 km./ ez 20 milla fegyverrel mindennel bekotessel 30. /dragabb mint a felujitas??? Szerintrem tularaztam es 1\3 aba sem kerul./erre adhatna valaki infot mi az ara?./

Vegul de nem utolso sorban a belso repeszallo es sugarvedo gumi uvegszal reeget lecserelni dynema aramid szenszal kompozitra bor nem kell atomhaboruba nem kuldjuk a tankokat...

Ez hany tizmillio ft? :) 2. Od vonalas tartalek hk tol nem rossz.
Ja es van egy oriasi elony 0 elektronikahoz nem igen kell integralni csak beepiteni :D
 
W

Wilson

Guest
Ha visszaolvastál volna, tudnád, hogy nem a srácoknak szánom. Nem ez a favoritom ami a valaha volt legjobb és sose engedjük el, mert akkor jajj lesz. A srácoknak még több a7hu-t szeretnék és a színvonalán mindent ami kell, hogy legyen egy valódi honvédelmi erőnk. Ez itt még mindig arról szól, hogy jelenleg ez még csak elméleti síkon ês ott is elégtelen mennyiségben létezik. Ezért meglévő dolgokból filóztam kis költségvetésű, de nagy hatékonyságú harceszközön, ami simán szétfos bármit amit eltalál és eltud indulni velem mikor már én is kellek mint zs kategóriás adóalany mondjuk fogni a szlovák barátainkat amíg az első vonalas technika és a srácok a román barátainkkal mókáznak. Ennyi az egész. Senki nem álmodta ide a jövő t72-es szuperhevi railgun antigravitációs siklótankját ami kicsi nukikat lő, csak a jelenlegi szarok meglétéből fakadó lehetséges továbbhasználatukra tettem egy alternatív szerepkörre felvetést

Miért akarsz beleulni egy kis költségvetésből átalakított koporsóba?
 

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 648
6 360
113
Ha raknak rá.



Ha rákerül az ERA? Esetleg némi grillrács?
Max rpg ellen akkor talán védve vagy , de APS nelkül azért ATGM ellen nagyon nagyon sok minden csak koporsó marad tehetnek rám bármit , a probléma csak az hogy mire rakható APS vagy ne menjük el idáig , mire rakható NERA/ERA mert ugye az se mindegy
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

fedett_mókus

Well-Known Member
2018. november 25.
3 648
6 360
113
Amelyiken van aps annak van eselye , a problema nem itt van hanem ott hogy a 72eseket az rpg kiveri CG szinten ha van rajta era ha nincs szar esetben
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
20 707
32 377
113
Amelyiken van aps annak van eselye , a problema nem itt van hanem ott hogy a 72eseket az rpg kiveri CG szinten ha van rajta era ha nincs szar esetben
Lemaradtal az rpg semmire se valo szutyok sza /masik topikba megmondtak / onnan loheto ki vele hk ahonnan a hk mar reg daraabokra cincalta az rpgst. Meg kulonben is nem lehet vele eltalalni egy hazat se... En elfogadom ervnek hogy az rpg szr ahogy azt is hogy a hk ellen jo. Csak legyen eldontve melyik. Ne kenyrw kedvre valogatva :) izlesszerint. /nem rad ertem / mert abba a vitaba az 55 ellen ie eppenhohycsak 72 ellen meg eselytelen volt az rpg. /igazabol arra sem volt jo hogy a tartalekosokkal ellovessuk hanem kuka egybol re volt valo./ a cg meg mimt megtudtuk nem uti at az eras 72 est /egyebkent az rpg se ha nem tandemfejes./
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 791
30 568
113
Azért nehogymár valaki elhigyje,hogy a 37tonnás Puma védettebb mint egy 41tonnás Hk......Plusz ráraksz ugyan úgy kiegészitő páncélzatot,mint a Pumára,és még a majom72 is jóval védettebb mint egy Puma,abba biztosak lehettek.Az,hogy lőpróbán,közelröl,a teknő egy egyébbként kötényezéssel védhető részén ippenhogy szerencsésen átütötte a 30milis AP,,gyakorlatban nem igazán számit.Lövegtornyot és a testet szemböl nem üti át még a 35/50milis se.Kiegészitő páncéllal meg csak a legmodernebb hk lőszerek/ATGMek-azok meg a Leot is leamortizálják.
És azt se találjuk már ki,hogy egy 30/35milis gá nagyobb tűzerőt jelent a 125milis lövegnél,mert sirógörcsöt kapok.
Nem,a T72M semmiféle modernizációval nem lesz egyenrangú a Leo2A7+-szal.Meg se érdemes próbálni.De attol még lesállásbol oldalrol simán szarrá tudja lőni a Leot is.És a szupernehéz IFV-k alatt bármit,ami a harctéren van.De még azok is jobban teszik,ha nem mutogatják a gyengébb oldalukat neki.
Persze,jó volna csuppa szupermodern legjobb cuccal ellátni a sereget.De nincs rá pénz.Márpedig ha tényleg komolyan gondoljuk az önálló országvédelmi képességet (különben szerintem nem gondolják komolyan,szar agitprop duma csak),akkor bizony mennyiség is kell,nem csak minőség.
Jogos kérdés,hogy miért pártolom a T72 modernizálását,mig a Mihuk restaurálására fujok.Mert modernizálni a Mihukat is érdemes lett volna (ez azért a költséghatékonyságtol is erősdve függ),valódi harcértéknövelő korszerűsitéssel.Restaurálásuk viszont pénzkidobás,parasztvakitás.
Ugyanez érvényes a 72 majmainkra.Semmi értelme egy bolgár/Mihu tipusú felújitásnak.Az olyan járgányokat eredményezne,amik csak gördülő koporsók lennének,valóban.(ahogy a Mihujaink most repülő koporsók,érdekesmód mégse megy ellenük nagy garral a hiszti...)
1milka E-ért viszont van olyan felujitás,fehérorosz/török/izraeli,amik alkalmassá teszik a modern harctéren a gyalogsági kisérőharckocsi szerepre.Ennél többet meg nem is szabad elvárni ezektől a vén csontoktol.Hogy valódi harchelyzetben a lövész urak baromira örülnének a hadrendjükben pár 125milis ágyú hathatós támogató tüzének,arra a nyakamat teszem.
És végül,miért lettek a PTSz-ek felújitva?Mert vannak.T72 van.Ha Leo2A4 lenne egy zl-nyi az udvar végében,az jobb lenne....de ez van.Aztán ha majd 20év mulva jönnek a Leov 3/2040M turán/Merkava sok/akármi új hk-ik,a Leo2 jöhet a helyükre,ezek meg nyugdijba/múzeumba/kohoba.
 

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
871
4 851
93
Ha a térségünkben háború lesz, akkor az szinte biztosan etnikai-, társadalmi törésvonalak mentén fog fellángolni és a jugoszláviai és a kelet-ukrajnai konfliktusokra fog hasonlítani. Nagy területre kiterjedő, hosszan elhúzódó, alacsony intenzitású harcok, atrocitások, hadműveletek a polgári lakosság ellen. A hivatásos, profi hadsereg uralni fogja az elsődleges hadszíntereket, a másodlagos területeken viszont mindenféle haditechnika után két kézzel fognak kapni a felek.
30 éve még baromi jó szolgálatot tett, pedig csak házilag barkácsolt, 50 éves technika volt:
1424422124_0_6892e_8e49e83f_orig.jpg

Nem az ellenséges harckocsik ellen, hanem az olyan félkatonai bandák ellen, amelyek egész falvakat raboltak ki és mészároltak le:
original.jpg

Az ilyen esetek miatt lenne érdemes működőképes állapotban megőrizni a T-72-eseket. Nem az ellenséges hadseregek, hanem a vidéken megjelenő anyaszomorítók, vasgárdisták, szabadságharcosok, martalócok ellen.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 692
13 362
113
Többek között egy IFV van aktív védelmi rendszer.

Ami szintén nem 100%-os. 2-3 ATGM-csapás után csillió/millió $/€-ért újra kell tárazni. A súlya 1/3-a kb a hasonló tudású passzív védelemnek. (BDD és utódai, az izraeli pl.) Elhúzódó konfliktusban egy USA/Izraeli költségvetés +folyamatos műszaki háttér kell hozzá. :(


kb. 10 Tonnából a 72-es oldalát/elejét/tornyot "szénné" lehet pót-páncélozni, ami +ráccsal -szerintem/a közöltek szerint- jobb mint az aktívok. (a motornál elég light-osan kiegészíteni) Az eredti motorteljesítményt -az azóta történt technikai fejlődést alkalmazva (még csak nem is a csillió/millós higtech-et)- "lazán" lehet 15%-al emelni. A lengyelek is csinálták. Mikor kb 5 év múlva kifut, akkor meg jöhet az MTU/egyéb német motor. A futómú lánctalp ennyit elbí (más hasonló fejlesztéseknél is).

Egy komolyabb ATGM többe kerül, mint a rács+pót-páncél. (Kiegészítés: "na jó", inkább kb. kettő ATGM kerül többe, de ekkora összegből már a T-72/Hu kb. 10 ATGM-ig "jó" :D )
Az "aktívok" közül meg a ki-nem-próbált típusok kb. fél-ár, a bevált meg a csillagos ég.

A 29 találatos -túlélő ! ! !- Merkava (III. asszem, 2006-ban ?) egy továbbfejlesztett BDD-elvű pót-pácélt viselt. Semmi "aktív". Akkor volt már tandem fejes ATGM/RPG/... is
Az Achzarit meg egy T-55 újjáépítettként, hasonlót kapott, torony nélkül, szuper-IFV/APC szerepben. Bevált.

Minden ködösítés nélkül: nem varázslat.
...megcsinálni "CSAK" politikai döntés/akarat kérdése. "Tökös" -politikus/döntéshozó- csapat kell hozzá! A mostaniak szerintem a megfelelő időben megteszik. Remélem. :rolleyes:
 
W

Wilson

Guest
Ami szintén nem 100%-os. 2-3 ATGM-csapás után csillió/millió $/€-ért újra kell tárazni. A súlya 1/3-a kb a hasonló tudású passzív védelemnek. (BDD és utódai, az izraeli pl.) Elhúzódó konfliktusban egy USA/Izraeli költségvetés +folyamatos műszaki háttér kell hozzá. :(


kb. 10 Tonnából a 72-es oldalát/elejét/tornyot "szénné" lehet pót-páncélozni, ami +ráccsal -szerintem/a közöltek szerint- jobb mint az aktívok. (a motornál elég light-osan kiegészíteni) Az eredti motorteljesítményt -az azóta történt technikai fejlődést alkalmazva (még csak nem is a csillió/millós higtech-et)- "lazán" lehet 15%-al emelni. A lengyelek is csinálták. Mikor kb 5 év múlva kifut, akkor meg jöhet az MTU/egyéb német motor. A futómú lánctalp ennyit elbí (más hasonló fejlesztéseknél is).

Egy komolyabb ATGM többe kerül, mint a rács+pót-páncél. (Kiegészítés: "na jó", inkább kb. kettő ATGM kerül többe, de ekkora összegből már a T-72/Hu kb. 10 ATGM-ig "jó" :D )
Az "aktívok" közül meg a ki-nem-próbált típusok kb. fél-ár, a bevált meg a csillagos ég.

A 29 találatos -túlélő ! ! !- Merkava (III. asszem, 2006-ban ?) egy továbbfejlesztett BDD-elvű pót-pácélt viselt. Semmi "aktív". Akkor volt már tandem fejes ATGM/RPG/... is
Az Achzarit meg egy T-55 újjáépítettként, hasonlót kapott, torony nélkül, szuper-IFV/APC szerepben. Bevált.

Minden ködösítés nélkül: nem varázslat.
...megcsinálni "CSAK" politikai döntés/akarat kérdése. "Tökös" -politikus/döntéshozó- csapat kell hozzá! A mostaniak szerintem a megfelelő időben megteszik. Remélem. :rolleyes:

Téged tényleg nem zavar amit Benkő mondott nem lesz semmilyen T-72 fejlesztés.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
6 692
13 362
113
Téged tényleg nem zavar amit Benkő mondott nem lesz semmilyen T-72 fejlesztés.

A (Ő és a "Csapat") helyében én is ezt mondanám és közben a kb. 0 az az nulla mennyiségű/nagyságrendű másodvonalas technikát fokozatosan megteremteném, karbantartanám.

Minden szomszédnak/"szövetségesnek" van ! ! !
100-as nagyságrendben. Nekünk kb. - > 0
A realitásokat addig kell figyelembe venni, amíg lehet ! ! !





Téged tényleg nem zavar amit Benkő mondott nem lesz semmilyen T-72 fejlesztés.

Tényleg ezt mondta. Folyamatosan változnak a körülmények.
Jobb ha a józan ész mint ha események kényszere miatt változtatunk.