[HUN] Toborzás / hadkiegészítés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 917
58 409
113
Egy kis bulvár:
http://www.blikk.hu/blikk_cikkhozzaszolas/?cid=2048126
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 917
58 409
113
Így már jobb:
http://www.blikk.hu/blikk_aktualis/ujra-kotelezo-lesz-a-sorkatonasag-2048126
 

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 645
9
38
Mi üdvözlendő az évezred eddigi leghülyébb ötletén, amit eddig csak a jégből készült radiátor tudott alúlmulni??????
 

GrGLy

Banhammer
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2011. június 6.
2 431
612
113
Hát eléggé nagy butaság lenne (hogy finoman fogalmazzak) abban a formában visszavezetni, ahogy azt a "tudományos tényeket alapul vevő, tárgyilagosan mindig igazat és megalapozottat író" Blikkben szerepel.

Németh úr, a biztonságpolitika.hu főszerkesztője nagyon szépen elmondja, hogy katonailag nem sok haszna van a sorkatonaságnak. Katasztrófavédelemre pedig a civilek is ugyanúgy kötelezhetőek, a jogi keretek már most is meg vannak hozzá.

Másrészt gazdaságilag egy rémálom. Jelenleg a kis létszámú professzionális seregre sincs elég keret, hát még az ennek három-négyszeresét jelentő sorállományra honnan lenne? Meg ugye a sorállományhoz eszközök is kellenek, pár laktanya, szép zöld ruha és jó hangú őrmesterek kevesek a legalapabb kiképzéshez is.

Illetve - ami valamiért szinte mindig a legfőbb érv ként merül fel - a fiatalokat nem a hadseregnek kéne megnevelni, illetve fitté tenni. Nem akkor kell megformálni valakit, amikor betölti a 18. életévét, hanem már jóval előtte, főleg, hogy ez egy hosszas folyamat. Aki 18 éves korára is már túlsúlyos, vagy pofátlanul neveletlen, azon két hét/hat hónap nem fog sokat változtatni.

Emellett én még jót nem hallottam a sorkatonaságról és szerintem ezzel nem vagyok egyedül. Szimplán akkora társadalmi ellenállás lenne a visszavezetésével szemben, hogy akár össze is roppanhatna az egész rendszer, de inkább valószínűbb, hogy valami félmegoldás születne, ami sokba kerül, cserébe nem hozza az eredményeket.
 

desertfox

Active Member
2012. szeptember 18.
1 960
11
38
@GrGLy a teljes sorkatonaság bevezetésének nincs értelme ebben igazad van, de valamiféle 2-3 hónapos alapkiképzésnek lenne értelme, egy hirtelen besorozott lakosságnak növelné a túlélési esélyeit, nagy mértékben. Ha nem a szívatásról szólna az 2-3 hónap hanem masszív kiképzésrőlé. Tapasztalataim alapján 1 hét edzőtábor is megfegyelmez kicsit és jobb erőnlétet add, 1 hét.
Kell valamiféle militarizálódás a társadalomba.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 474
5 578
113
Kezdhetjük azzal, hogy besorozni sem lenne kit. Rengetegen külföldön vannak, azt meg nem értem, hogyan lehet dolgozó embert behívni (pótlás, főleg szakképzett emberrel....háááát...)
A 18-30 éves korosztályból még le lehet vonni egy jó nagy részt, ami a kisebbséget jelöli. Aki fegyvert adna a kezükbe, annak csak gratulálni tudok.
S ez még csak a társadalmi oldala volt a dolognak.

Ja, és azt vettem észre, hogy állandóan azok a hölgyek sírnak a sorkatonaság után, akik a saját gyerekükből indulnak ki. Amit ők elszabtak, azt nevelje meg az állam. Hát meg a nagy...
 

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 645
9
38
<i>ami a kisebbséget jelöli. Aki fegyvert adna a kezükbe, annak csak gratulálni tudok.</i>

írd meg zseniális ötletedet az izraeli védelmi minisztériumnak..

hogy azok erre még nem jöttek rá...
 

GrGLy

Banhammer
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2011. június 6.
2 431
612
113
@desertfox

A militarizálódás csak nevelés kérdése. Én két oldalon látok igazán nagy problémát bármiféle sorkatonasággal:

- a gazdasági oldal hiányzik hozzá
- kötelező

Az anyagi oldalát talán nem kell kifejtenem, miért, de a második ok némi magyarázatra szorulhat.

Ami kötelező, azt általában rosszként élik meg az emberek. Kötelező biztosítás, kötelező adók, kötelező bejelentések, kötelező sorkatonaság. Lehet bármilyen szuper sorkatonának lenni, a besorozottak egy jó része szenvedésként fogja megélni, ami később negatívan visszahat a seregre. A "militarizálódást" szerintem nem ilyen egyszeri és koncentrált kényszer útján kell elérni.

Én személy szerint egy egészen más utat választanék, bár annak a megvalósítása elég sok időt igényel, ez pedig az önkéntes sorkatonaság. Kvázi egy tartalékos rendszer, csak jóval nagyobb méretekben és támogatottságban. A lényege az lenne, hogy a polgárt nem kényszeríteném a bevonulásra, hanem elérném, hogy ő maga akarjon bevonulni, és itt jön be az első mondatban említett nevelés. El kell érni, hogy a jövő generációinak a szemében vonzó legyen a részvétel egy alapkiképzésen, vagy eleve már iskolás korban el lehetne kezdeni az ilyesmit (persze nem fegyvert adnék a gyerek kezébe, de alapfogásokat (tájékozódás, túlélési technikák, csapatműveletek, technikai ismeretek) már gyerekkorban is meg lehet tanítani, igazából csak játékos formába kell átültetni az egészet). Ugye mennyire jobb hangulatú egy iskolai táborozás, mint egész nap egy rikácsoló főtörzset hallgatni?

Szóval nem kényszeríteni kell, hanem lehetőséget adni rá és elérni, hogy legyen rá érdeklődés.
 

silurusglanis

Well-Known Member
2012. augusztus 7.
7 474
5 578
113
@hiryu
Ne hasonlítsd már Magyarországot Izraelhez. Ha picit gondolkodnál is, és nem csak az ösztönös ellenkezésben jeleskednél mikor valaki az etnikumokat veszi a szájára, akkor észrevennéd, hogy kissé más ligában játszunk mint ők.
Kezdjük ott, hogy a zsidó állam a környékén azt nem vág szájon, akit nem akar, ha ellene helyezkednek. Mi legfeljebb elítélő nyilatkozatot tudunk kiadni.
Belföldi helyzetét tekintve érdemes belegondolni, hogy mekkora az állam hatalma az általa lefedett területen a két országnak. Ja, hogy nálunk van egy pár fehér folt, ahol nem igazán számíthatnak rendőri segítségre.
Végszóként, nálunk mekkora a kisebbség aránya?
A bekerített Gázán kívül (ami kvázi mindig is külön ország volt) van valahol is egy mukkanásnyi szabadságuk a palesztinoknak? Mert én innen azt látom, hogy a szervezkedéseket elég hatásosan kezelik arrafelé...
Ja, és még valami. Amíg a mi etnikai "határvonalaink" egyre szűkebbek, addig ők vígan terjeszkednek.

Tényleg, hogy ez nekik hogy nem jutott eszükbe...
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 745
31 277
113
(persze nem fegyvert adnék a gyerek kezébe, de alapfogásokat (tájékozódás, túlélési technikák, csapatműveletek, technikai ismeretek) már gyerekkorban is meg lehet tanítani

Pedig nem lenne rossz módszer. Kezdhetnéd a kicsiknél légpuskákkal, 14 éves kortól valódi fegyverekkel. Teljesen önkéntes alapon, amolyan állambácsi fizette iskolai tábor szinten. A gyerekeket sokkal jobban vonzzák a fegyverek, mint a pacifizálódott felnőtt társadalmat. Gondolj csak bele, hogy mennyi és milyen játékokat játszanak szivesen a fiatal korosztályok. Ha megmutatod nekik 12-18 éves koruk alatt, hogy a fegyver is egy olyan tárgy, mint bármi más, amit meg kell szokni és kizárólag rendeltetésszerűen (és szükségben) kell és lehet használni (mert ugy-e az iPhone 5S-ért ha fizettél egy vagyont azzal sem fogsz szeget beverni) akkor nem fognak később idegenkedni tőle és egy részük önkéntesként vagy katonai pályán fog kikötni. Ez majd gerjeszti önmagát, többgenerációs projekt lenne amíg elérnél egy írországi vagy texasi szintre, de a mostani lófasz se színvonalról hamar látható elmozdulást lehetne elérni.

még le lehet vonni egy jó nagy részt, ami a kisebbséget jelöli. Aki fegyvert adna a kezükbe, annak csak gratulálni tudok.
- ez így van, de a táborokban való részvételt köthetnéd jó jegyekhez, kevés hiányzáshoz, vannak módszerek a szelektálásra, csak akarni kell.
 

xfotel

Member
2013. április 10.
955
9
18
mi köllene hogy ezt értelmesen meg lehessen valósítani
- teljes újrafegyverzés mondjuk 10 éves programban 2-3-5száz milliárdért, hazai hadiiparból
- kompenzáljon az állam, mikor utoljára sorkötelezettség volt, legalább egy szocpolt tettek az ember segge alá, most csak elvesznek

hány éve nyűglődünk a helikopterbeszerzéssel és hány évig fogunk még? csak, hogy valóság talaja is meglegyen.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 917
58 409
113
GrGLy

"Én személy szerint egy egészen más utat választanék, bár annak a megvalósítása elég sok időt igényel, ez pedig az önkéntes sorkatonaság."

Ott a pont!
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 917
58 409
113
Egy kis cikk:
http://www.origo.hu/itthon/20150325-ha-a-sorkatonasagrol-van-szo-egyetert-a-kormany-es-az-ellenzek.html