[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
19 538
35 797
113
A szakterülethez kapcsolódó válasz Neked elmarad:
A rendszeressé vált inkorrektséged/bunkóságod miatt mentél "Ignore"-ba.

Ezentúl azt írsz nekem/hozzám amit akarsz:
nem látlak/nincs válasz, nincs vita, mindig igazad lesz.
... +: Ezentúl már kockázat nélkül lehetsz bunkóinkorrekt! Sok sikert! :hadonaszos:

.
Hát biz' Isten erre a kommentemre nem gondoltam, hogy ennyire sikeres lesz.
Negyedszer olvasom át, hogy vajon most min sértődtél ennyire be. De rohadjak meg, ha tudom. Anyway... :rolleyes:
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
7 161
8 664
113
Ott az ATMOS a háttérben! :D :oops:

Az ott nem a Tömböl az első képen, az Atmos hátsó kerekénél világosban? :D

Meg egy Merida Dualthrust! A Robin biciklije!


Nehogy úgy besz0pjuk mint a csehek, hogy büntetlenül nem használhatják a Caesarjaikban a maguk által gyártott lőszereket.

Ehhez van linked? Múltkor kerestem magamnak, lehet hogy rossz kulcsszavakkal, de nem találtam.

Jelenleg nekünk piszok gyorsan kellene a csőszámot drasztikusan megemelni.
Ha mindezt az L60-as löveges tornyos 10x10-zel tervezzük, akkor a gatyánk rámegy.
Az ATMOS kipróbált több országban rendszerben lévő SPG, és ami igen sokat mondó, hogy a dánnok miatta dobták a Caesar programot. Ráadásul - automatizálási szinttől függően - még az egyik legolcsóbb megoldás is.
Szerintem olcsóbb, mint a nagy kedvencem az EVA - még ha ott a teljesen automata működés is alap.

Én +2 osztálynak már örülnék, akár L50-es csővel is.
De az alacsonyabb automatizáltság több kezelőt igényel, és hát nincs valami hűdenagy túljelentkezés is.

És mivel nincs teljesen automatizálva ezért kisebb a karbantartási igény és a meghibásodás esélye.

Kisebb karbantartási és nagyobb élőerő igény.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
12 298
23 031
113
Kisebb karbantartási és nagyobb élőerő igény.
Régebben én is inkább az automatát preferáltam a személyzet miatt, de az automaták árából kb. 2 ATMOS/CAESAR jellegű "félautomata" kijön. Ezek 3-4 fővel is elműködnek béke időben - elég nekik tudni a tüzér szakmát. háborúban meg hozzá sorozol még 2-3 töltőt, akik pár nap alatt betanulnak: ha van keze, lába akkor tölteni is tud. Cipekedéshez nem kell semmi szaktudás.

Az RM L/60 lövege is inkább nagy lőtávolság miatt lenne érdekes, az automata töltés hab a tortán, ami miatt k. sokba kerül ás nembiztos hogy nekünk megéri.

Alaplövegnek vennék 2 osztály ATMOST és később egy osztály HX3-as löveget spciális nagy lőtávolságú feladatokra.
A PZH-val együtt ezekkel meg is lennénk.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
13 806
21 568
113
Vontatottra minek teszel automata töltőt?
Pedig van.G5-52/T5-52(mi az első teherautóra pakolva) van töltőautomatája.2x6db lőszer fér el bennük kétoldalt a csőfaron (és van lehetőség a bővitésre).Ez a kétoldalas töltő teszi lehetővé,hogy ez a két löveg tartsa az MRSI világrekordot,és a gyorstűzrekordot.
Ennek a tüzérségi párbajban,az ellentűz elkerülésében van jelentősége.Üsd és fuss taktikánál.Persze egy full korszerűen felszerelt ellennel szemben ez ma már igy is necces a vontatott tüzérségnek,de egy nem full korszerű tüzérség ellen még mindig megfelel.(illetve nagy lőtávnál,amire ezek a lövegek képesek.70km-ről az átlag tűzbemérő radar már nem biztos,hogy beméri-de semmiképpen sem ellencsapáshoz szükséges pontossággal.Vagyis kiegészitő célmeghatározás kell,mondjuk egy dront odairányitani.De az idő,addigra az extra nagy hatótávú vontatott löveg is leléphet-jó esetben)
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Pogány

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
19 538
35 797
113
Pedig van.G5-52/T5-52(mi az első teherautóra pakolva) van töltőautomatája.2x6db lőszer fér el bennük kétoldalt a csőfaron (és van lehetőség a bővitésre).Ez a kétoldalas töltő teszi lehetővé,hogy ez a két löveg tartsa az MRSI világrekordot,és a gyorstűzrekordot.
Ennek a tüzérségi párbajban,az ellentűz elkerülésében van jelentősége.Üsd és fuss taktikánál.Persze egy full korszerűen felszerelt ellennel szemben ez ma már igy is necces a vontatott tüzérségnek,de egy nem full korszerű tüzérség ellen még mindig megfelel.(illetve nagy lőtávnál,amire ezek a lövegek képesek.70km-ről az átlag tűzbemérő radar már nem biztos,hogy beméri-de semmiképpen sem ellencsapáshoz szükséges pontossággal.Vagyis kiegészitő célmeghatározás kell,mondjuk egy dront odairányitani.De az idő,addigra az extra nagy hatótávú vontatott löveg is leléphet-jó esetben)
Nem az a kérdés, hogy van-e, mert én meg az ATMOS elődjéről tudom, hogy volt 3 lövedlkes töltője. Inkább az a lényeg, hogy ilyet senki nem rendel.
Felesleges pénzkidobás.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
13 806
21 568
113
Nem az a kérdés, hogy van-e, mert én meg az ATMOS elődjéről tudom, hogy volt 3 lövedlkes töltője. Inkább az a lényeg, hogy ilyet senki nem rendel.
Felesleges pénzkidobás.
Ennek eddig pénzügyi okai voltak.30 évig úgy vettek vontatott lövegeket(meg teherautóra szerelteket),hogy azok COIN feladatokat,területellenörző tüzérségi feladatokat fognak ellátni.Most viszont ismét elsőrangú szempont lesz a manőverező gépesitett harc igényei is.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and Pogány

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
12 298
23 031
113
Egy "ismeretlen nemzetközi vásárló" ATMOS lövegket rendelt 108 millió dolláros értékben.
Ez akár mi is lehetnénk, mert a projekt 8 év alatt a valósul, meg a mi jellemzően szarakodós magyar tempó (Lásd Leopard 2-esek is 8 év alatt érnek ide...)


Ez az összeg kb. 18 önjáró lövegre elég.
A dánok pár hónapja vettek 19 ATMOSt 119 millió dolcsiért...
 
  • Tetszik
Reactions: efott1974

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
12 298
23 031
113
"The contract will be performed over a period of eight years."
Ez ránk vall - lásd Leopard 2... ;)
Ez 4,5-5 mrd Ft kiadás lenne 8 éven át - ezt még a szarul álló büdzsé is elbírja...
Dániok 3 év alatt kapják meg a 19 löveget - csak mi lehetünk ilyen hülyék vagy csórók, hogy 8 év alatt kérjük!
2,25 löveg évente... :D
 

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
5 224
15 050
113
Ez ránk vall - lásd Leopard 2... ;)
Ez 4,5-5 mrd Ft kiadás lenne 8 éven át - ezt még a szarul álló büdzsé is elbírja...
Dániok 3 év alatt kapják meg a 19 löveget - csak mi lehetünk ilyen hülyék vagy csórók, hogy 8 év alatt kérjük!
2,25 löveg évente... :D
De kurva kevés! A beálmodott 2x24 db-hoz képest! Remélem nem mi vagyunk! Meg 8 év 18 db csőre?! :eek: Uganda vagy Elefántcsontpart!
 
  • Tetszik
Reactions: Vogon and Bubu bocs