[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség?

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
8 697
11 336
113
Igen, okos vagy területtűz.
D-20/30-ból indított "Krasznopol" már telibeveri. És rá sem kell látni.
Ha pedig látják a célt a tüzérfelderek akkor meg sakk-matt.
Az orosz 120-as AV "GRAN"-ja már 30km/h-ig mozgócélt is leküzd, ha van aki rávezesse.
Sorozatvetőket nem véletlenül trenírozzák "Countre Battery Fire"-ra.
Résztöltetekkel felszántják az adott térképkockát. Buta töltetekkel.
Vagy....
Van dedikált felderítő radarod, amivel követed és odacsapsz,akár még menetben lévő egységeknek is.
Drónnal ravezetik.Gyakorlatban már megcsinálták.Elesben.Lokatpr bemeresi helyére fókuszáltak a járőröző drón optikájat,azzal nyomon követték a már menekülő tuzesukozt, és szétlőtték.
 
  • Vicces
Reactions: pöcshuszár

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
34 012
32 865
113
Minden lövedékednek van repülési ideje. Az ellenségének is. :D Azzal nem számolsz? 20 km-en az is kb. 1 perc. Ha lövés után azonnal elhagyod a tüzelőállást, és 36 km/órával mész, akkor ennyi idő alatt 600 méter teszel meg.
De nem kell megvárni az ellenség első lövésenek az 1 percet. 1 perc alatt meg semmit nem pakolsz össze.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
1 361
4 578
113
Az ellenség tuzmegnyitadatol számított 1 percen belül nyisson tüzet az ellenuteg.Ehez jön még a gránátok, rakéták repideje.igy jön ki a 3 perces matek,a saját tuzfeladat elvégzésére.A mai korszerű lokatorok meg már képesek a meg pályán lévő gránátok bemeresebol visszametceni a löveg helyet.Meg a palyaiv felénél se jár a lövedék,már visszaszamoljak a lövés helyet.Marha gyors és pontos már a mai korszerű radar.
Akkor sokadszorra...
A pálya felénél olyan adatot ad a műszer hogy ebben a 150x150-es kockában van valahol....esetlegeset.
"Splash" után még azt mondja hogy ezen a koordinátán van +/- 3 méter.
Megvan a különbség?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
34 012
32 865
113
A válasz nem.
Pl a PZH egy célra képes leadni 3 lövést,egy TÁS-ból, amelyek különböző pályán érkeznek egyidőben a célra.
A cső vertikális állításával lehet játszani pl a röpidővel.( Kivetöltetről nem is beszélve.)
Csapódásig nem tudsz megfelelő,precíz kilövési adatokat kapni.
Nem véletlenül figyelik a modern radarok is a "Spalsh"-t.
És ez miben változtat? Az első lövés röppályájából képes számolni a bemérő radar, meg sem kell várnia a 3. lövést. Ballisztikus pályán mozognak a lövedékek így a pálya kiszámításához bőven elég 1-2km-nyi megtett út bármelyik pályaszakaszban. Ha meg mind a 3 lövés pályáján képes mérni, akkor mégköyebb helyzetben van.
Ezek a rendszerek ismerik az ellenseges tűzeszközök ballisztikai adatait, tehát el van nekik mentve pl a D20 összes létező röppályája minden csőállásra, minden hőmersékletre, minden lőportöltetre és minden lőszerre (tehát az összes letező lőtáblázat ami D20-hoz van).
 
  • Tetszik
Reactions: Negan

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
8 697
11 336
113
Akkor sokadszorra...
A pálya felénél olyan adatot ad a műszer hogy ebben a 150x150-es kockában van valahol....esetlegeset.
"Splash" után még azt mondja hogy ezen a koordinátán van +/- 3 méter.
Megvan a különbség?
A gyártók szerint már nem így van.MRSI különböző pályázó vissza tudjakar számolni, még a pálya tetőpontja előtt már.Modern elektronikus legyezes és jelfeldolgozas csodája.Ne kérdezd,miféle hokuszpokusszal oldják meg,de állítják,hogy megoldották.
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 694
2 433
113
Az ellenség tuzmegnyitadatol számított 1 percen belül nyisson tüzet az ellenuteg.Ehez jön még a gránátok, rakéták repideje.igy jön ki a 3 perces matek,a saját tuzfeladat elvégzésére.A mai korszerű lokatorok meg már képesek a meg pályán lévő gránátok bemeresebol visszametceni a löveg helyet.Meg a palyaiv felénél se jár a lövedék,már visszaszamoljak a lövés helyet.Marha gyors és pontos már a mai korszerű radar.
Ezzel kapcsolatban olvastan 3 éve egy amerikai kiadványban, hogy ezeket a paramétereket csak az aknavető gránátok esetében tudja pontosan meghatározni mert az meredeken és lassan mozog (kb. harmada egy 155 milisnek), így a pályáján sokkal több mérést tud végezni. A tarackok által lapos röppályán lőtt gyors lövedékek esetén mért adatok pontatlanabbak. És függ a domborzati viszonyoktól.

Tudom, erre a válaszod az lesz, hogy de ma már...
Várjuk meg, hogy ha lesz nálunk is, mik lesznek a tapasztalatok.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
8 697
11 336
113
Ezzel kapcsolatban olvastan 3 éve egy amerikai kiadványban, hogy ezeket a paramétereket csak az aknavető gránátok esetében tudja pontosan meghatározni mert az meredeken és lassan mozog (kb. harmada egy 155 milisnek), így a pályáján sokkal több mérést tud végezni. A tarackok által lapos röppályán lőtt gyors lövedékek esetén mért adatok pontatlanabbak. És függ a domborzati viszonyoktól.

Tudom, erre a válaszod az lesz, hogy de ma már...
Várjuk meg, hogy ha lesz nálunk is, mik lesznek a tapasztalatok.
Igen,a gyakorlat a biztos tapasztalat.
Elta is ír olyat,hogy csak tuzbemero lokátor üzemmódban használva képes rá a 2084..
Vegyes üzemmódban viszont nem tudja.
 
  • Tetszik
Reactions: ijasz

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
1 361
4 578
113
De nem kell megvárni az ellenség első lövésenek az 1 percet. 1 perc alatt meg semmit nem pakolsz össze.
Na várj...megpróbálom levezetni.
Először legyen a PZH. Menetben van, kapja az adatokat, 3 gránát/ gyorstűz, az annyi mint 10 sec. A gép menetben is képes a tornyot fordítani. Tehát minimum 50 sec van elmászni a tetthelyről, ez nálla minden lőtávra igaz.
Vontatott esetében a távolságot használhatod fedezéknek.
Az-az a maximális lőtávról kezdesz tűkiváltást, ezáltal megnövelve a röpidőt.
Így marad idő az akasztásra és a menekülésre.
Elsősorban védelemben használható taktika, mert a saját vonal mélységéből dolgozik a vontatott, az ellenséges vonal kis mélységébe belőve.
Saját elökészített, álcázott TÁS-okból ,amik között random mozognak a lövegek,egy üteg szét lehet terítve akár egy négyzetkilóméteren is. Így segítve az eszközök és a személyzet túlélését.
A mai tüzérségeknél a stopper az életet számolja mennyi van még vissza belőle,miután tűzkiváltás történt.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
1 361
4 578
113
És ez miben változtat? Az első lövés röppályájából képes számolni a bemérő radar, meg sem kell várnia a 3. lövést. Ballisztikus pályán mozognak a lövedékek így a pálya kiszámításához bőven elég 1-2km-nyi megtett út bármelyik pályaszakaszban. Ha meg mind a 3 lövés pályáján képes mérni, akkor mégköyebb helyzetben van.
Ezek a rendszerek ismerik az ellenseges tűzeszközök ballisztikai adatait, tehát el van nekik mentve pl a D20 összes létező röppályája minden csőállásra, minden hőmersékletre, minden lőportöltetre és minden lőszerre (tehát az összes letező lőtáblázat ami D20-hoz van).
És honnan tudja hogy D 20 lőtt?
Vagy Pion, vagy Akácia?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
8 697
11 336
113
Na várj...megpróbálom levezetni.
Először legyen a PZH. Menetben van, kapja az adatokat, 3 gránát/ gyorstűz, az annyi mint 10 sec. A gép menetben is képes a tornyot fordítani. Tehát minimum 50 sec van elmászni a tetthelyről, ez nálla minden lőtávra igaz.
Vontatott esetében a távolságot használhatod fedezéknek.
Az-az a maximális lőtávról kezdesz tűkiváltást, ezáltal megnövelve a röpidőt.
Így marad idő az akasztásra és a menekülésre.
Elsősorban védelemben használható taktika, mert a saját vonal mélységéből dolgozik a vontatott, az ellenséges vonal kis mélységébe belőve.
Saját elökészített, álcázott TÁS-okból ,amik között random mozognak a lövegek,egy üteg szét lehet terítve akár egy négyzetkilóméteren is. Így segítve az eszközök és a személyzet túlélését.
A mai tüzérségeknél a stopper az életet számolja mennyi van még vissza belőle,miután tűzkiváltás történt.
Csak ezt csináld meg gyakorlatban tartalekosokkal...plusz ott lesz a levegőben a ma már radaros felderítő drón.Tuzbemeto kiszur,az meg nyomonkövető az elmozgasodat.Fegyverres meg még meg is támadhat.
Nem egyszerű az élet.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
1 361
4 578
113
Csak ezt csináld meg gyakorlatban tartalekosokkal...plusz ott lesz a levegőben a ma már radaros felderítő drón.Tuzbemeto kiszur,az meg nyomonkövető az elmozgasodat.Fegyverres meg még meg is támadhat.
Nem egyszerű az élet.
Tény. Tartalékosokkal erős kétségeim vannak a megvalósítást illetlen.
Tonnákat mozgatni futólépésben, ugra-bugrálni svájci óramű pontossággal....
Kérdéses.
Felderítő radarokra nem véletlenül vagyok ráizgulva. Lényegesen könnyebbé teszi az életet.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 4082

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
8 697
11 336
113
Tény. Tartalékosokkal erős kétségeim vannak a megvalósítást illetlen.
Tonnákat mozgatni futólépésben, ugra-bugrálni svájci óramű pontossággal....
Kérdéses.
Felderítő radarokra nem véletlenül vagyok ráizgulva. Lényegesen könnyebbé teszi az életet.
Mozgocel felderitoknek is megvannak a korlátai.Pl a domborzat.Dront még le lehet lőni.De nem engednék gyakorlatban tartalékost manoverharcba.Nincs idő hibázni,se tanulni.
SzerintSzerinte
 
  • Tetszik
Reactions: Xpert

kaktusz

Well-Known Member
2010. december 7.
1 481
2 445
113
Csak ezt csináld meg gyakorlatban tartalekosokkal...plusz ott lesz a levegőben a ma már radaros felderítő drón.Tuzbemeto kiszur,az meg nyomonkövető az elmozgasodat.Fegyverres meg még meg is támadhat.
Nem egyszerű az élet.
Hogy jönnek ide a drónok? Radarokról folyt a diszkurzus... Hát a tartalékosok? Amúgy meg egyszer csak lesz nekünk is légvédelem...
 
  • Imádom
  • Tetszik
Reactions: jimkirk and Xpert

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 709
4 245
113
Szerinted nálunk lesznek okos lövedékek pár éves távlatban a PZH-hoz? pl. Smart 155 vagy PGM?
Ha már bevethető a PZH osztály akkor is maradnak 152-esek?
Hát annak, aki Kraznopollal és nyugati hasonlókkal akar kiszedni egy rendesen beásott egységet, boldog új költségvetést kívánok.. akkor még a másik fél esetleges EW hadviselését - azt mutatja a Gps, hogy a RIga melletti erdő helyett Zimbabweben járok, nem is említettem...
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 694
2 433
113
Tény. Tartalékosokkal erős kétségeim vannak a megvalósítást illetlen.
Tonnákat mozgatni futólépésben, ugra-bugrálni svájci óramű pontossággal....
Kérdéses.
Felderítő radarokra nem véletlenül vagyok ráizgulva. Lényegesen könnyebbé teszi az életet.
Én is tartalékos vagyok, 'vazze! :)