[HUN] Tüzérség fejlesztése: Vontatott vagy önjáró tüzérség beszerzése?

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

K

kamm

Guest
De nékem továbbra se tedszik a full automata torony.Kicsit bonyorult a dolog.Nagyon is igénylem a full automata működést-de redundanciaként igényelném a még elfogadható tüzképességű manuális müködtethetőség lehetőségét is.
Lehetseges manualisan hasznalni, csak ostobasag, mert sokkal lassabb lenne. Most nem ugrik be, hol volt errol szo, de minden ilyet ugy terveznek, hogy hozzafersz manualisan is.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 306
113
Nincs csalogságunk,amit prédálhatnának....
Bocs,de egyszerűen túllép rajtatok a fejlődés.Manőver erőknél semmi keresnivalója nálunk a vontatottnak.Mikor van létjogosultsága a vontatottnak?
A-COIN műveletekben,ahol az ellennek nincs érdemi tüzérsége.Itt továbbra is használható a vietnámi tűzbázis rendszer.
B-Olyan ellenféllel szemben,kinek nincs tűzbemérő,ellentűz adó képessége,sem más eszköze a vontatott tüzérség elnyomására.
C-Olyan esetben,ha az ellen B esetben felsorolt,eredetileg meglévő képességeit elnyomtuk,megsemmisitettük.
Mikor a HIMARS frászt okoztam,a C esetet vázoltam fel.Romulánok rakettákkal kioperálják a tüzérségünket,majd D20 koppintás,különben elavult tüzérségükkel kényelmesen szarrá lövik a csillivilli nehéz(gépesitett) dd-ocskánkat.....Ukránok ilyesmit próbálnak csinálni most.Vezetési pontokat,utánpótlási útvonal szűk keresztmetszetét,hadtápkörletek depóit támadják,hogy le tudják csökkenteni az orosz tüzérségi gőzhengert.Csakhát az a 20 HIMARS nem tud akkora kárt okozni,mint amekkorát az oroszok el ne tudnának viselni.Muszka több húst tud dobni a darálóba,mint mennyit az fel tud trancsirozni-legalábbis egyenlőre.
Csakhogy mi nem vagyunk muszkák.Nincs 5k vontatott lövegünk lezsirozva,meg 2millió tartalékosunk berángathatóan.Nincs fölös húsunk,mit a darálóba dobhatnánk.Egy hadosztály méretet is csak jóindulattal elérő seregecskénk van,azzal kell gazdálkodnunk.Ilyen kis erővel meg nem lehet betonba öntött merev frontvonalakat védeni.Nekünk nincs más vállasztásunk,mint a mobil hadviselés,és ennek megfelelően kell fejlesztenünk.
Már mondtam a megoldást....
Szavazzatok rám 26 ban.
Elhozom nektek észak kóreát, de egyszerre 3 irányban fogunk tudni harcolni.
Ha 30 ban is rám szavaztok, ( Fogtok ha nyerek 26-ban) akkor atomcsapást mérek bárkire 32 ben.
Ennyi a relevanciája amit írsz.
NINCS-PÉNZ-ÖNJÁRÓRA!
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 306
113
Már mondtam a megoldást....
Szavazzatok rám 26 ban.
Elhozom nektek észak kóreát, de egyszerre 3 irányban fogunk tudni harcolni.
Ha 30 ban is rám szavaztok, ( Fogtok ha nyerek 26-ban) akkor atomcsapást mérek bárkire 32 ben.
Ennyi a relevanciája amit írsz.
NINCS-PÉNZ-ÖNJÁRÓRA!
Illetve terelsz.....Védekező területvédelmiseknek-tartalékosoknak kell a vontatott szerződéses állomány, nem a manőver erőknek.
Vagy idézd hol írtam azt ,amit vízionálsz.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 951
30 826
113
Előállhat-e olyan helyzet Magyarországon, hogy mégis többszázezer embert mozgósítani kell?
Előfordulni előfordulhatna,jogilag megvan rá a lehetőség-csak gyakorlatilag nincs.Nincs meg a hadszervezet,ami képes lenne többszázezer embert kiképezni,megszervezni,és felszerelni.Megaztán,nem is lenne mivel felszerelni.
 

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 587
4 826
113
Ahogy látom az optimalizálási dilemma az, hogy a legvalószínűbb eshetőségre vagy a legrosszabb eshetőségre készüljünk-e.
Mindkettőre nem tudunk, mert az erőforrásaink végesek.

A legvalószínűbb eshetőség (ma még) az, hogy a NATO+MH elégséges lesz, sőt, még abban is reménykedhetünk, hogy Oo. nem támadja meg a NATO-t. Ebben az esetben önjáró+legmodernebb technika kell.

A legrosszabb eshetőség meg az, hogy borul az egész mindenség, és magunkra maradunk. Na akkor a mennyiség kell.
 

Filter

Well-Known Member
2021. január 7.
2 541
14 306
113
Onmagaban mar az, hogy a zalai megnyiton mutogattak (pedig semmi koze a Lynxhez), aztan Gasparunk kulon videoban mutatta be, ez messze-messze tulmegy a megszokott MH titokzatoskodosdin, mar ez beszedes. Emellett tudjuk, hogy a BW is erre alkudozik, szerintem arra varnak, mert akkor sokkal jobb arat kaphatnak.
Azzal remélem tisztában vagy hogy nem azért nem jönnek gyorsan az eszközök mert a német nem gyártja le, hanem azért mert nem tudjuk mögé pakolni azt amit kell a log terén.
Így buknánk a gyári garanciát.
( Ugye laktanya modernizáció.....Ilyen eszközöknek kevés a csillag hangár.)
 

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 587
4 826
113
Előfordulni előfordulhatna,jogilag megvan rá a lehetőség-csak gyakorlatilag nincs.Nincs meg a hadszervezet,ami képes lenne többszázezer embert kiképezni,megszervezni,és felszerelni.Megaztán,nem is lenne mivel felszerelni.

Ma még így látjuk, de a szükséghelyzet (amikor az ország megszűnése forog kockán) lehet majd mást láttat velünk. Ezenkívül, ha háborúba keveredünk, itt is katonai diktatúra lesz, nem lesz opció nemet mondani, és úgylehet, az sem fog számítani, hogy nincs mivel harcolnunk.
 
  • Tetszik
Reactions: pöcshuszár

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 587
4 826
113
Az a baj hogy olyan emberekkel kell beszélgetni szakmai kérdésekről, akik max a laktanya előtt járnak el...

Ezt most gondolom nekem (is) céloztad. Értelek. Csakhogy a hadsereget az adózók tartják el, azonkívül a mi életünk is kockán forog, nemcsak a hadseregé. Ráadásul kerül-fordul, lehet, hogy nem csak kívülről fogunk látni laktanyát. Sajnos.
Ezenkívül, ha mindenképp belsőleg akarjátok megbeszélni a dolgot, akkor semmi szükség nyílt internetes fórumra.
Megjegyezném, hogy nekem már az is fura, hogy itt kibeszélitek a stratégiai kérdéseket, mikor a román, ukrán, szerb, stb. is olvashatja...
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 951
30 826
113
Lehetseges manualisan hasznalni, csak ostobasag, mert sokkal lassabb lenne. Most nem ugrik be, hol volt errol szo, de minden ilyet ugy terveznek, hogy hozzafersz manualisan is.
Elfogadható tüzképességet irtam.Hogy ez pontosan mit is jelent,annak preciz meghatározását viszont már meghagynám a tüzérszakiainknak.Teoretikus kérdésekben simán vitába szálok velük,de konkrét tüzérszakmai meghatározásokat már bizony rájuk biznám,én nem vagyok tüzér-meghát,mégiscsak ők a tüzérek :D
 
K

kamm

Guest
Az a baj hogy olyan emberekkel kell beszélgetni szakmai kérdésekről, akik max a laktanya előtt járnak el...
Mert mennyibol relevans is a laktanya hugyszagu mosdoja ilyen kalkulaciokban? :p
Viccet felreteve, en ertem, hogy frusztralo, hogy 10+ eve ami misztikus hadtudomanynak szamitott, annak ketharmada nyilvanosan is elerheto mindenkinek, es emiatt mindenki szakertonek kepzelni magat, de ez ideat igy van 40+ eve es remek vitakat lehet olvasni. Mas szoval hidd el, nem muszaj laktanyaban ucsorogni ahhoz, hogy a ROI avagy a budzsevel valaki kalkulalni tudjon valamilyen szinten - nem precizen, persze, de ahogy @krisss szokta mindig valaszul mondani, mi informaciohianyosan kalkulalgatunk... viszont addig jo nektek, amig minket erdekel, szoval lassabban azokkal agarakkal, mert ha igy allsz hozza, a vegen nem marad senki, akit erdekelne, akkor viszont kapsz par eloregedett szart a nyakadba es a kutyat nem fogja erdekelni, milyen siralmas 40 eved lesz a nyugdijig. "Tobb tiszteletet a lelkes amatoroknek!"
 

Raszputyin

Well-Known Member
2022. február 20.
1 587
4 826
113
Mert mennyibol relevans is a laktanya hugyszagu mosdoja ilyen kalkulaciokban? :p
Viccet felreteve, en ertem, hogy frusztralo, hogy 10+ eve ami misztikus hadtudomanynak szamitott, annak ketharmada nyilvanosan is elerheto mindenkinek, es emiatt mindenki szakertonek kepzelni magat, de ez ideat igy van 40+ eve es remek vitakat lehet olvasni. Mas szoval hidd el, nem muszaj laktanyaban ucsorogni ahhoz, hogy a ROI avagy a budzsevel valaki kalkulalni tudjon valamilyen szinten - nem precizen, persze, de ahogy @krisss szokta mindig valaszul mondani, mi informaciohianyosan kalkulalgatunk... viszont addig jo nektek, amig minket erdekel, szoval lassabban azokkal agarakkal, mert ha igy allsz hozza, a vegen nem marad senki, akit erdekelne, akkor viszont kapsz par eloregedett szart a nyakadba es a kutyat nem fogja erdekelni, milyen siralmas 40 eved lesz a nyugdijig. "Tobb tiszteletet a lelkes amatoroknek!"

Ezt úgy is megfogalmazhatnánk ugye, hogy az ország védelme közügy.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 149
119 595
113
Ezt most gondolom nekem (is) céloztad. Értelek. Csakhogy a hadsereget az adózók tartják el, azonkívül a mi életünk is kockán forog, nemcsak a hadseregé. Ráadásul kerül-fordul, lehet, hogy nem csak kívülről fogunk látni laktanyát. Sajnos.
Ezenkívül, ha mindenképp belsőleg akarjátok megbeszélni a dolgot, akkor semmi szükség nyílt internetes fórumra.
Megjegyezném, hogy nekem már az is fura, hogy itt kibeszélitek a stratégiai kérdéseket, mikor a román, ukrán, szerb, stb. is olvashatja...
Az érdekeltek úgyis tudnak mindent ami itt elhangzik, meg olyat is amiről az ideíróknak fingja sincs.
 
K

kamm

Guest
Azzal remélem tisztában vagy hogy nem azért nem jönnek gyorsan az eszközök mert a német nem gyártja le, hanem azért mert nem tudjuk mögé pakolni azt amit kell a log terén.
Így buknánk a gyári garanciát.
( Ugye laktanya modernizáció.....Ilyen eszközöknek kevés a csillag hangár.)
Persze, ezt mar kitargyaltak sok tema alatt, Maroth is tobbszor finoman utalt ra, hogy "utemezve" erkeznek a cuccok.
A HX3 kapcsan mindossze azt irtam, hogy ha van eszuk, kivarjak a BW rendelest es annak a farvizen rendelik meg ok is, mert akkor a BW kifizeti a kezdeti magas arat (= fajlagos R&D ktg nagy reszet egybol visszanyerte az RM.)
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány and Filter