[HUN] Vadászgépek beszerzése 2021 után?

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
14 532
30 187
113
Védekezésben is támadsz, támadhatsz. Védekezésben is berepülhetsz az ellenség légvédelmi ernyője alá.
De, jó/jobb lenne jelenleg több Gripen -ha nem a többi fegyvernem rovására történik.
De arra fog. Több tüzérség, aknavető, légvédelem, VALÓDI MANPADS és korszerű ATGM kell - kéne az árából. A korlátaink végesek, inkább költenék ilyen asszimetrikusan is jól használható eszközre, mint egy - két századnyi új repülőgépre, ami megvétele és utána az üzemeltetése is HORROR összeg, aztán jön egy jobban sikerült rajtaütés/Iszkander/ATACMS és kalap kabát!

Az ukránok minden bokorban egy ATGM + Manpads kombója, védelemben felállt gyalogsággal, mögötte a tüzérség, meg olyan országnak is okoz veszteséget bőven, mint az oroszok. Mi a NATO ide - oda, reálisan nem az oroszok vagy az USA ellen KÉNE hogy készüljünk, hanem a saját szomszédaink kaliberű országok ellen, akkor ha bomlik a jelenlegi status quo, és elkezdenek az országok a zavarosban halászni.

Én dedikáltan egy poszt NATO, poszt EU időszakra szeretném látva felkészülve a SAJÁT haderőnket, nem annak a szolgai kiszolgálását hogy a NATO-nak tudjunk küldeni egy nehéz dandárt a világ túloldalára missziózni is akár, vagy a légierőnk felét a Baltikumban rotáljuk!

Nem az a magyar érdek, hogy ott grasszáljon a magyar katona Irakban, Maliban, vagy az Afgánoknál, meg a magyar Gripen azok felett a háborúpárti Baltiak felett, akiknek amúgy még önálló légiereje sincs, arca meg van!

Magyar Honvédség még a név, nem Magyar Misszióság! Marhára örülnék ha ez látszódna a szemléleten is!
 

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
41 079
60 643
113
Én dedikáltan egy poszt NATO, poszt EU időszakra szeretném látva felkészülve a SAJÁT haderőnket,
Ki ellen?
nem annak a szolgai kiszolgálását hogy a NATO-nak tudjunk küldeni egy nehéz dandárt a világ túloldalára missziózni is akár
Ez a hülyeség honnan jön? Mo. sehogy nem tudna misszióba küldeni nehézdandárt, a felszerelés bárhova csak hajón érne oda.
Ha valaki nem viszi el buliból a dandárt, aminek százas nagyságrendű C-17 bevetés kéne. Már, ha pl. egyáltalán szállítható abban a PzH és a Leo.
A magyar szárazföldi nehézfegyverzet érdemben a kontinensről nem tud elmozogni és ilyen hülyeséget nem is várt el senki. Ez csak a te agyszüleményed.
, vagy a légierőnk felét a Baltikumban rotáljuk!
A NATO-ban vannak kötelezettségek és ez gyakorlási lehetőség is.
Nem az a magyar érdek, hogy ott grasszáljon a magyar katona Irakban, Maliban, vagy az Afgánoknál, meg a magyar Gripen azok felett a háborúpárti Baltiak felett, akiknek amúgy még önálló légiereje sincs, arca meg van!
Ez megint saját találmány. Ők a saját biztonságukat féltik, az kurvára nem az, hogy háborúpárti.
Amúgy kapaszkodj meg, a katonának az éles bevetés az igazi gyakorlat. Szóval bocs, de. Ez békegalamb megközelítés.
Magyar Honvédség még a név, nem Magyar Misszióság! Marhára örülnék ha ez látszódna a szemléleten is!
A NATO tagság a honvédelem garanciája is. Az meg feladatokkal jár, pl. Baltikum légtérvédelme.
De meg a LÉGTÉRVÉDELMET valami expedíciós hódításnak állítod be. Az igen...
 

blaze

Well-Known Member
2013. október 5.
865
277
63
Csak azért kérdeztem íly tudatlanul, mert molniusaseggnyaló balázs szerint csak az F35. Tök jókat ír a fickó, de annyira rá van cuppanva az usára, hogy az már beteges. És hasonló az arroganciája is, mint az usának. Kösz.
Szerintem molni soha sehol nem írta, hogy Magyarországnak F-35 kell. Azzal szokott kötekedni, hogy a Griff úgy van beállítva, hogy a létező legolcsóbb megoldás.

Itthonra F-35 teljesen indokolatlan. Ha meg az USA ellen kell valamiért harcolni, akkor hiába lenne F-35, mert nem fog tudni a) felszállni vagy b) fegyvereket indítani másik USA gépek ellen, mert uncle Sam letiltja egy gombbal.

Egy ilyen pici országnak, mint mi, totális katasztrófa lenne a még 1 modern típus bevezetése. Nem azonos infrastruktúra, más alkatrészek, más képzés kell a pilótáknak, műszakiaknak stb. stb.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
14 532
30 187
113
Ki ellen?

Ez a hülyeség honnan jön? Mo. sehogy nem tudna misszióba küldeni nehézdandárt, a felszerelés bárhova csak hajón érne oda.
Ha valaki nem viszi el buliból a dandárt, aminek százas nagyságrendű C-17 bevetés kéne. Már, ha pl. egyáltalán szállítható abban a PzH és a Leo.
A magyar szárazföldi nehézfegyverzet érdemben a kontinensről nem tud elmozogni és ilyen hülyeséget nem is várt el senki. Ez csak a te agyszüleményed.

A NATO-ban vannak kötelezettségek és ez gyakorlási lehetőség is.

Ez megint saját találmány. Ők a saját biztonságukat féltik, az kurvára nem az, hogy háborúpárti.
Amúgy kapaszkodj meg, a katonának az éles bevetés az igazi gyakorlat. Szóval bocs, de. Ez békegalamb megközelítés.

A NATO tagság a honvédelem garanciája is. Az meg feladatokkal jár, pl. Baltikum légtérvédelme.
De meg a LÉGTÉRVÉDELMET valami expedíciós hódításnak állítod be. Az igen...
Tényleg csak a saját területünk védelme érdekel.

Ki ellen? Történelmi tapasztalatok alapján, mikor nagy átrendeződés van a geopolitkában, néhány szomszédunkkal kapcsolatban égettük már meg magunkat. Az USA meg az Oroszok ellen szerintem nekünk nem kell készülni. Ellenben Románia, Ukrajna benne van hogy ellenségessé válhat a jövőben, mert nem vagyok róla meggyőződve hogy örökké egy oldalon leszünk.

A forrásaink végesek. Az ukrán tapasztalatok szerint amivel az országba betörő külső, akár jóval erősebb ellenfelet is lehet kellemetlen helyzetbe hozni, ahhoz lehetőleg sok Manpads, ATGM kell, védekezésre berendezkedett gyalogság, mögéjük tüzérség, feléjük amennyire lehet jó túlélőképességű légvédelem.

A repülőgépek, harckocsik arra jók, hogy mehessünk velük a Baltikumba, véleményem szerint nem az erőforrásaink optimális felhasználása a SAJÁT országunk védelme céljából. Nekem az is misszó, ha a harckocsijaink a kontinensen maradnak, csak mondjuk le lesznek zavarva Koszóvóba, nyilván nem C-17 el gondoltam hogy át lesznek dobálva Ázsiába...

A nehéz dandár szép meg jó, meg az is hogy arról filozofálnak sokan hogy még 1-2 század Gripen, vagy F-35 kéne, MAJD azok után ha van potens és elég számú tüzérségünk, szerzünk be nagy számban korszerű MANPADS-ot, és ATGM-et, meg valami komolyabb légvédelmet, ami pici esélyt szolgálatat arra hogy nem verik telibe a földön pl. a most meglévő Gripenjeinket.

Nem kell velem egyet érteni senkinek, nyilván, én ezért meg sem haragszom, csak a prioritásokat így látom...
 

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
355
429
63
Tényleg csak a saját területünk védelme érdekel. A forrásaink végesek. Az ukrán tapasztalatok szerint amivel az országba betörő külső, akár jóval erősebb ellenfelet is lehet kellemetlen helyzetbe hozni, ahhoz lehetőleg sok Manpads, ATGM kell, védekezésre berendezkedett gyalogság, mögéjük tüzérség, feléjük amennyire lehet jó túlélőképességű légvédelem.

A repülőgépek, harckocsik arra jók, hogy mehessünk velük a Baltikumba, véleményem szerint nem az erőforrásaink optimális felhasználása a SAJÁT országunk védelme céljából. Nekem az is misszó, ha a harckocsijaink a kontinensen maradnak, csak mondjuk le lesznek zavarva Koszóvóba, nyilván nem C-17 el gondoltam hogy át lesznek dobálva Ázsiába...

A nehéz dandár szép meg jó, meg az is hogy arról filozofálnak sokan hogy még 1-2 század Gripen, vagy F-35 kéne, MAJD azok után ha van potens és elég számú tüzérségünk, szerzünk be nagy számban korszerű MANPADS-ot, és ATGM-et, meg valami komolyabb légvédelmet, ami pici esélyt szolgálatat arra hogy nem verik telibe a földön pl. a most meglévő Gripenjeinket.

Nem kell velem egyet érteni senkinek, nyilván, én ezért meg sem haragszom, csak a prioritásokat így látom...
Bár mindenben nem értünk egyet de elfogadom hogy így látod a dolgokat.
 

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
355
429
63
Ez egy kiváló társalgási alap. Általában én is tiszteletben tartom más véleményét, sőt néha még meggyőzhető is vagyok, ami manapság ritka :D !

Mit látsz gyökeresen másképp?
Most abba ne menjünk bele hogy milyen gép kell/lesz/legyen , de a jelenlegi darabszám kevés.Minimum még egy szd. kell!
 

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
41 079
60 643
113
Tényleg, valaki magyarázza már el nekem, mert nem értem. Nem értek hozzá. Minek kellene nekünk lopakodóképes repülőszázad, ha területvédekezést akarunk.
Mert pl. nem látszik a világ végéről a BARCAP-elő géppár?
Vagy mert eleve, amikor harcérintkezésre kerül sok, akkor is totálisan más dimenzióban van a képessége egy nem stealth géphez képest?
A probléma az ,hogy 14 géppel, te mindent csinálsz, csak nem területvédekezést.

Ez a szó amúgy értelmezhetetlen a tervezett 1+1 dd és gépmennyiséget nézve is a vadászoknál.
Feltételezve a fejlett légvédelmet, minden kapcsolódó területtel együtt. A lopakodó képességhez vastagon kellen nyalnunk az usa seggét (F35).
Nem kell nyalni, se Svájc se Finnország nem veszi. Egy terméket veszel.
Gondolom ez alap. Megérne ez ennyit? Támadni nem akarunk, védekezni meg egy rendes felszereltséggel is tudnánk. Nem lenne jobb, 2-3 század grip, de teljes felszereltséggel? Taurus, meteor, iris-T, meg minden.
Gripen C már csak használtan érhető el, amiről a svédek hajlandók lemondani.
Meg felderítés az égből.
Értelmezhetetlen, fejtsd ki mire gondolsz itt, mivel és hogyan.
A svéd gép, szoftveresen mennyire tiltható, ha nekik nem tetsző dolgot csinálnánk? Gondolom olyankor az F35 felszállni se tudna. Ha a nagy usa úgy gondolná.
Erre vonatkozólag senki semmit nem mutatott be, csak hollywoodi hülyeségeket.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
19 351
64 993
113
Mert pl. nem látszik a világ végéről a BARCAP-elő géppár?
Vagy mert eleve, amikor harcérintkezésre kerül sok, akkor is totálisan más dimenzióban van a képessége egy nem stealth géphez képest?
A probléma az ,hogy 14 géppel, te mindent csinálsz, csak nem területvédekezést.

Ez a szó amúgy értelmezhetetlen a tervezett 1+1 dd és gépmennyiséget nézve is a vadászoknál.

Nem kell nyalni, se Svájc se Finnország nem veszi. Egy terméket veszel.

Gripen C már csak használtan érhető el, amiről a svédek hajlandók lemondani.

Értelmezhetetlen, fejtsd ki mire gondolsz itt, mivel és hogyan.

Erre vonatkozólag senki semmit nem mutatott be, csak hollywoodi hülyeségeket.
A svedeknél letárolt összes C használt? Nincs olyan amit legyártottak, de gyakorlatilag utána egyből konzerválták?
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
16 266
27 122
113
Nem kell nyalni, se Svájc se Finnország nem veszi. Egy terméket veszel.
...aminek egy igen fontos része sosem hagyhatja el az USA területét....
Erre vonatkozólag senki semmit nem mutatott be, csak hollywoodi hülyeségeket.
Miért, ha az USA úgy dönt, hogy a támogató elektronikai központokat, szervereket leállítja (egy vitás szituációban), akkor milyen képességei maradnak az F-35-nek?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
11 585
16 945
113
Szerintem molni soha sehol nem írta, hogy Magyarországnak F-35 kell. Azzal szokott kötekedni, hogy a Griff úgy van beállítva, hogy a létező legolcsóbb megoldás.

Itthonra F-35 teljesen indokolatlan. Ha meg az USA ellen kell valamiért harcolni, akkor hiába lenne F-35, mert nem fog tudni a) felszállni vagy b) fegyvereket indítani másik USA gépek ellen, mert uncle Sam letiltja egy gombbal.

Egy ilyen pici országnak, mint mi, totális katasztrófa lenne a még 1 modern típus bevezetése. Nem azonos infrastruktúra, más alkatrészek, más képzés kell a pilótáknak, műszakiaknak stb. stb.
Egy gondolatkisérlet.Háborúba keveredünk mordoriszitánnal.A gaz orcsereg frontvonala mögött 20-30km mélységben Patriot rakétalánc van települve.Kérdés
Milen mélységbe nyúlik be a mi vonalaink mögé a Patriot HMZ?Mekkora a Patriot HMZ egy Griprn,és mekkora egy F35 esetében?
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
14 532
30 187
113
Egy gondolatkisérlet.Háborúba keveredünk mordoriszitánnal.A gaz orcsereg frontvonala mögött 20-30km mélységben Patriot rakétalánc van települve.Kérdés
Milen mélységbe nyúlik be a mi vonalaink mögé a Patriot HMZ?Mekkora a Patriot HMZ egy Griprn,és mekkora egy F35 esetében?
Teljesen mindegy, mert Mordorisztán (hívjuk nyugodtan kódnéven románoknak őket), a földön fogja az Atacmsával szétcsapni az F-35 jeinket, azoknak a kifutóit, lőszerraktárait, üzemanyagraktárait, mert olyan drága egy taktikai vadászgép, hogy elviszi a forrást az ABM képes légvédelmi ernyőnktől.
 

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
355
429
63
Teljesen mindegy, mert Mordorisztán (hívjuk nyugodtan kódnéven románoknak őket), a földön fogja az Atacmsával szétcsapni az F-35 jeinket, azoknak a kifutóit, lőszerraktárait, üzemanyagraktárait, mert olyan drága egy taktikai vadászgép, hogy elviszi a forrást az ABM képes légvédelmi ernyőnktől.
Én nem vok elâjulva a 35-től.
 

jimkirk

Well-Known Member
2011. december 16.
258
841
93

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
355
429
63
Mert pl. nem látszik a világ végéről a BARCAP-elő géppár?
Vagy mert eleve, amikor harcérintkezésre kerül sok, akkor is totálisan más dimenzióban van a képessége egy nem stealth géphez képest?
A probléma az ,hogy 14 géppel, te mindent csinálsz, csak nem területvédekezést.

Ez a szó amúgy értelmezhetetlen a tervezett 1+1 dd és gépmennyiséget nézve is a vadászoknál.

Nem kell nyalni, se Svájc se Finnország nem veszi. Egy terméket veszel.

Gripen C már csak használtan érhető el, amiről a svédek hajlandók lemondani.

Értelmezhetetlen, fejtsd ki mire gondolsz itt, mivel és hogyan.

Erre vonatkozólag senki semmit nem mutatott be, csak hollywoodi hülyeségeket.
A svédeknek van 0 km-es "C" sárkányuk ; M.G. kijelentette a harmadik podcastban , hogy új gépekben gondolkodnak.Ha marad márpedig 99% hogy marad akkor csak két variàció van: Gripen "E" vagy modernizált Gripen "C" .
 

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
355
429
63
A svédeknek van 0 km-es "C" sárkányuk ; M.G. kijelentette a harmadik podcastban , hogy új gépekben gondolkodnak.Ha marad márpedig 99% hogy marad akkor csak két variàció van: Gripen "E" vagy modernizált Gripen "C" .
Itt a fórumon a csehek bejelentése után élénkült meg a téma újra.Akik a legtöbbet tudnak az F-35 vs. Gripen párharcról azok a Kanadaiak.Mindkét gépet egyszerre tesztelték 1/2 évig.A cseh topicban találsz egy jó összefoglalót ebben a témában. F35 vs. Gripen lefordította vki.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles