[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 679
2 214
113
Ez egy kiváló társalgási alap. Általában én is tiszteletben tartom más véleményét, sőt néha még meggyőzhető is vagyok, ami manapság ritka :D !

Mit látsz gyökeresen másképp?
Most abba ne menjünk bele hogy milyen gép kell/lesz/legyen , de a jelenlegi darabszám kevés.Minimum még egy szd. kell!
 
M

molnibalage

Guest
Tényleg, valaki magyarázza már el nekem, mert nem értem. Nem értek hozzá. Minek kellene nekünk lopakodóképes repülőszázad, ha területvédekezést akarunk.
Mert pl. nem látszik a világ végéről a BARCAP-elő géppár?
Vagy mert eleve, amikor harcérintkezésre kerül sok, akkor is totálisan más dimenzióban van a képessége egy nem stealth géphez képest?
A probléma az ,hogy 14 géppel, te mindent csinálsz, csak nem területvédekezést.

Ez a szó amúgy értelmezhetetlen a tervezett 1+1 dd és gépmennyiséget nézve is a vadászoknál.
Feltételezve a fejlett légvédelmet, minden kapcsolódó területtel együtt. A lopakodó képességhez vastagon kellen nyalnunk az usa seggét (F35).
Nem kell nyalni, se Svájc se Finnország nem veszi. Egy terméket veszel.
Gondolom ez alap. Megérne ez ennyit? Támadni nem akarunk, védekezni meg egy rendes felszereltséggel is tudnánk. Nem lenne jobb, 2-3 század grip, de teljes felszereltséggel? Taurus, meteor, iris-T, meg minden.
Gripen C már csak használtan érhető el, amiről a svédek hajlandók lemondani.
Meg felderítés az égből.
Értelmezhetetlen, fejtsd ki mire gondolsz itt, mivel és hogyan.
A svéd gép, szoftveresen mennyire tiltható, ha nekik nem tetsző dolgot csinálnánk? Gondolom olyankor az F35 felszállni se tudna. Ha a nagy usa úgy gondolná.
Erre vonatkozólag senki semmit nem mutatott be, csak hollywoodi hülyeségeket.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 687
90 781
113
Mert pl. nem látszik a világ végéről a BARCAP-elő géppár?
Vagy mert eleve, amikor harcérintkezésre kerül sok, akkor is totálisan más dimenzióban van a képessége egy nem stealth géphez képest?
A probléma az ,hogy 14 géppel, te mindent csinálsz, csak nem területvédekezést.

Ez a szó amúgy értelmezhetetlen a tervezett 1+1 dd és gépmennyiséget nézve is a vadászoknál.

Nem kell nyalni, se Svájc se Finnország nem veszi. Egy terméket veszel.

Gripen C már csak használtan érhető el, amiről a svédek hajlandók lemondani.

Értelmezhetetlen, fejtsd ki mire gondolsz itt, mivel és hogyan.

Erre vonatkozólag senki semmit nem mutatott be, csak hollywoodi hülyeségeket.
A svedeknél letárolt összes C használt? Nincs olyan amit legyártottak, de gyakorlatilag utána egyből konzerválták?
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 115
45 422
113
Nem kell nyalni, se Svájc se Finnország nem veszi. Egy terméket veszel.
...aminek egy igen fontos része sosem hagyhatja el az USA területét....
Erre vonatkozólag senki semmit nem mutatott be, csak hollywoodi hülyeségeket.
Miért, ha az USA úgy dönt, hogy a támogató elektronikai központokat, szervereket leállítja (egy vitás szituációban), akkor milyen képességei maradnak az F-35-nek?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 775
30 546
113
Szerintem molni soha sehol nem írta, hogy Magyarországnak F-35 kell. Azzal szokott kötekedni, hogy a Griff úgy van beállítva, hogy a létező legolcsóbb megoldás.

Itthonra F-35 teljesen indokolatlan. Ha meg az USA ellen kell valamiért harcolni, akkor hiába lenne F-35, mert nem fog tudni a) felszállni vagy b) fegyvereket indítani másik USA gépek ellen, mert uncle Sam letiltja egy gombbal.

Egy ilyen pici országnak, mint mi, totális katasztrófa lenne a még 1 modern típus bevezetése. Nem azonos infrastruktúra, más alkatrészek, más képzés kell a pilótáknak, műszakiaknak stb. stb.
Egy gondolatkisérlet.Háborúba keveredünk mordoriszitánnal.A gaz orcsereg frontvonala mögött 20-30km mélységben Patriot rakétalánc van települve.Kérdés
Milen mélységbe nyúlik be a mi vonalaink mögé a Patriot HMZ?Mekkora a Patriot HMZ egy Griprn,és mekkora egy F35 esetében?
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 416
44 028
113
Egy gondolatkisérlet.Háborúba keveredünk mordoriszitánnal.A gaz orcsereg frontvonala mögött 20-30km mélységben Patriot rakétalánc van települve.Kérdés
Milen mélységbe nyúlik be a mi vonalaink mögé a Patriot HMZ?Mekkora a Patriot HMZ egy Griprn,és mekkora egy F35 esetében?
Teljesen mindegy, mert Mordorisztán (hívjuk nyugodtan kódnéven románoknak őket), a földön fogja az Atacmsával szétcsapni az F-35 jeinket, azoknak a kifutóit, lőszerraktárait, üzemanyagraktárait, mert olyan drága egy taktikai vadászgép, hogy elviszi a forrást az ABM képes légvédelmi ernyőnktől.
 

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 679
2 214
113
Teljesen mindegy, mert Mordorisztán (hívjuk nyugodtan kódnéven románoknak őket), a földön fogja az Atacmsával szétcsapni az F-35 jeinket, azoknak a kifutóit, lőszerraktárait, üzemanyagraktárait, mert olyan drága egy taktikai vadászgép, hogy elviszi a forrást az ABM képes légvédelmi ernyőnktől.
Én nem vok elâjulva a 35-től.
 

jimkirk

Well-Known Member
2011. december 16.
285
1 055
93

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 679
2 214
113
Mert pl. nem látszik a világ végéről a BARCAP-elő géppár?
Vagy mert eleve, amikor harcérintkezésre kerül sok, akkor is totálisan más dimenzióban van a képessége egy nem stealth géphez képest?
A probléma az ,hogy 14 géppel, te mindent csinálsz, csak nem területvédekezést.

Ez a szó amúgy értelmezhetetlen a tervezett 1+1 dd és gépmennyiséget nézve is a vadászoknál.

Nem kell nyalni, se Svájc se Finnország nem veszi. Egy terméket veszel.

Gripen C már csak használtan érhető el, amiről a svédek hajlandók lemondani.

Értelmezhetetlen, fejtsd ki mire gondolsz itt, mivel és hogyan.

Erre vonatkozólag senki semmit nem mutatott be, csak hollywoodi hülyeségeket.
A svédeknek van 0 km-es "C" sárkányuk ; M.G. kijelentette a harmadik podcastban , hogy új gépekben gondolkodnak.Ha marad márpedig 99% hogy marad akkor csak két variàció van: Gripen "E" vagy modernizált Gripen "C" .
 

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 679
2 214
113
A svédeknek van 0 km-es "C" sárkányuk ; M.G. kijelentette a harmadik podcastban , hogy új gépekben gondolkodnak.Ha marad márpedig 99% hogy marad akkor csak két variàció van: Gripen "E" vagy modernizált Gripen "C" .
Itt a fórumon a csehek bejelentése után élénkült meg a téma újra.Akik a legtöbbet tudnak az F-35 vs. Gripen párharcról azok a Kanadaiak.Mindkét gépet egyszerre tesztelték 1/2 évig.A cseh topicban találsz egy jó összefoglalót ebben a témában. F35 vs. Gripen lefordította vki.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 775
30 546
113
Teljesen mindegy, mert Mordorisztán (hívjuk nyugodtan kódnéven románoknak őket), a földön fogja az Atacmsával szétcsapni az F-35 jeinket, azoknak a kifutóit, lőszerraktárait, üzemanyagraktárait, mert olyan drága egy taktikai vadászgép, hogy elviszi a forrást az ABM képes légvédelmi ernyőnktől.
Kivéve,ha kihasználva az F35 lopakodó képességét,még elörevonási stádiumban megsemmisited őket.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 416
44 028
113
Én nem vok elâjulva a 35-től.
Pedig jó az mint taktikai vadászgép, a harcértéke magas, csak 5 gen, és jó nagy a hatótávolsága, nincs légellenállása a belső térben függesztett fegyverzetnek, steatlh etc...

Ami a gondom vele, hogy amerikai kézben van az ALIS, vegyes hírek jönnek a szoftveréről, igen bonyolult masina, és a hírek azzal kapcsolatban is ellentmondásosak hogy mennyi igaz abból a marketing dumából, hogy marha olcsó üzemben tartani.

Én ha vennék gépet, geopolitikai szempontból még ha ár/érték arányban nem is a legjobb akár, Európai cuccot vennék, mert a közép - hosszú távú érdekünk az - én ki merem mondani - hogy közös EU haderő legyen, amiben NINCS jelen a jelenleg minket (az EU-t) ledomináló USA. Az USA nem barátunk, pont! Úgy kavar évek óta, hogy valahogy mi mindig rábaszunk.

Szóval ha repülő, nekem a Gripen teljesen megfelel, még akkor is ha az F-35 akár jobb ár/érték arányban.

De én nem repülőt vennék a véges forrásainkból, pont ez volt a lényege annak amit írtam, sokkal inkább ASTERT, a NASAMS mellé amihez IRIS-T SL integráció szintén hasznos, tolnám a meglévő Gripenekhez a METEORT, a SPIKE jó irány, még tüzérséget, sokat, a meglévő PZH-2000 és a leendő HX-3 mellé vontatott olcsót, hogy legyen bőven "cső szám" + MLRS, ezekhez precíziós gránátokat, drónokat, valós MANPADS méretű rakétákat a MISTRAL alatti méretben.

Ha mindezeket amiket felsoroltam meg akarjuk venni, rendszerbe állítani, ezek mellé NEM fog beleférni a vadászgép bővítés. Ezek bármelyikét én fontosabbnak tartom, mint akármilyen vadászgépet.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 416
44 028
113
Kivéve,ha kihasználva az F35 lopakodó képességét,még elörevonási stádiumban megsemmisited őket.
Tehát akkor lehet jó, ha mi ütünk rajta a románokon, meglepetésszerűen.

Mert ha nem így van, az F-35 honnan fog tudni üzemelni? Hát igen, alaphelyzetben a bázisrepterükön vannak, háborús helyzetben HA túlélik, akkor lehetnek még kb. 2-3 másik helyen. Ellenben egy ATACMS az nagyjából lehet bárhol, kitolják az erdőből az erdő szélére, és már veretik is egy kazettással a kifutónkat...

Egy ilyen repülő század vs ATACMS/ISZKANDER csiki csukiban - ki találja meg előbb a másikat nem a repülőgépekre fogadnék, finoman szólva sem. Ráadásul még csak a repülőket sem kell telivágják, elég ha a környező fegyverraktár/üzemanyag/kifutó pukkan el. Vagy a pilóták/műszakiak szállása.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 416
44 028
113
A svédeknek van 0 km-es "C" sárkányuk ; M.G. kijelentette a harmadik podcastban , hogy új gépekben gondolkodnak.Ha marad márpedig 99% hogy marad akkor csak két variàció van: Gripen "E" vagy modernizált Gripen "C" .
Ha már mindenképpen repülőre is akarunk költeni, akkor NAGYON remélem hogy Gripenek jönnek még. Bár én mondom, máshol érzem nagyobb szükségét annak a pénznek.