Meg elektronikai hadviseléstől, amiben állítólag a svédek jók...
A SAAB helyében beküldeném az AREXIS-t tesztelésre - persze szigorúan nem berepülve orosz kézen lévő területek fölé...
[HUN] Vadászgépek beszerzése
- Téma indítója independence
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A SAAB helyében beküldeném az AREXIS-t tesztelésre - persze szigorúan nem berepülve orosz kézen lévő területek fölé...
Ez a "te otleted"...?
Mekkora figura vagy te, teljes nyugalommal eloadod magadenak, amit en meg 1-2 ember evek ota magyaraz.
Plane, ha lesz Meteor. Mert akkor meg a mostani C/D-nek sem lesz ellenfel meg a Block 70 sem.
Dehogy ment el. Holnap alairhatnak barmit, de szamomra erthetetlen okokbol a NER beleallt a svedekbe (ti. ha ettol remelnek EUs haladast, az ritka ostoba elkepzeles lenne, mas ok meg eszembe sem jut.)
A Gripen E/F meg csak a te ötleted senki másé, te mondtad tollba SAAB-vezetésnek hogy mit köll csinálni, mi?Ez a "te otleted"...?
Az "ötlet" vagy inkább lehetséges megoldás, amit írtam arra vonatkzott, hogy ha nem elég a C/D (pl. Ukrajnában "leszerepel" vagy oroszok megszereznek egy közel komplett gépet), akkor milyen alternatívák vannak számunkra.
Nem nagy megfejtés, hogy nem tudunk más gépet leakasztani mint az E/F, ha az F-35 nem játszik a KF-21 meg nincs még kész. Eurofighter meg Rafale lehetne még, csak minek - nem lennénk sokkal előrébb mint a Gripennel.
Összességében a C/D flotta tovább vitele, modernizálása, esetleg bővítése a legvalószínűbb, mert ez a legolcsóbb...
A hazai szurkoló táboruknak tetszik, hogy "a svédek beszóltak a kormánynak és akkor most jól visszaszivatjuk őket"!
Kivagyiság, egózás - olcsó cirkusz, mert amíg a törökök is blokkolnak "nem kerül sokba" Orbánéknak, hiszen mutogathatnak Erdogánra. Tök ciki és gagyi az egész, de nálunk ez van sajnos...
AMint a törökök jóváhagják, még aznap nálunk is elngedik a vétót - akár csak a finneknél. Ebből is látszik hogy komolytalan cirkusz az egész, mert a törökökkel ellentétben a magyar kormánynak konkrét kézzelfogható követelése sincs Svédország felé...
Ha június 30 - ig nem szavazzák meg akkor , a Nato gyűlésre a svédek biztos nem lesznek tagok!Július 1-től szünidő.
Pedig köti őket. Elvileg a következő évtized közepéig kötöttük meg a szerződést, hogy a megvásárlás után mennyiért fogják a gépek gyári támogatását elvégezni. Vagy rosszul emlékszem?
Ezt még egyetlen szakértő interjújában sem hallottam eddig. Bár te sokkal több ilyet olvasol/hallgatsz nálam.
Én eddig úgy tudtam, hogy a háború egyetlen biztosra vehető tanulsága, hogy bármit is mondj elhamarkodottan, annak alátámasztására teljesen elegendő azt mondani, hogy "Hát nézd meg, mi folyik Ukrajnában!" Nekünk specil ez most pont jól jött, hiszen mást veszünk, ezért nincs pénzünk új Leo2 zl-at rendelni, de nem is lenne értelme, hiszen nézd meg, mi volt tavaly tavasszal Ukrajnában! A csehek mondjuk más pozícióban vannak, ők most cserélik le a T-72-eseiket, ezért ők vásárolnak, de ezt jól is teszik, hiszen "Nézd meg, mit kérnek az ukránok! Nézd meg, mi folyik ott!" Ugyan ez elmondható arra, ha valakinek nincs pénze nagy hatótávolságú lérakra, de szeretne venni kézi indítókat, csak nézd meg, milyen hatásosak voltak tavaly! Ha valaki Vas Kupolát akar venni, a pénzügyeseknek elég annyit mondania, hogy "Nézd meg, mi van Ukrajnában!"
Én nem hallottam még ezen a fórumon kívül azt, hogy a 4. gent teljesen kivenné a lérak a játékból. De mondott Medvegyev meg Sojgu valami oroszok által leszűrt tanulságot a 4. genről, mikor felröppent, hogy a nyugatiak F-16-osokat akarnak átadni. Azt elő kellene keresni.
Mondom ezt úgy, hogy egyébként abszolút úgy látom, hogy meg kellene már határozni az időpontot, hogy mikor akarunk áttérni az 5. vagy 6. genre. Csak jelenleg az orosz légierő már több, mint egy éve minden nap tucatszámra hajt végre harci bevetéseket döntően 4. gen gépekkel. És az ukrán légierő is, bár ő csak napi pár darabot. Ebből a szempontból a légvédelem csak megvédte őket, hogy le ne mészárolják egymást már az első nap, de nem lehetetlenítette el a működésüket.
Én Izrael példáján sokat gondolkodtam. Vajon ha az 5. genes F-35 annyira játszva elintézné a pajzsot, akkor a zsidó állam miért nem indított már nagyon régen légikampányt Irán ellen? Miért van az, hogy mind a mai napig használják ők is az F-16-osokat? Ez utóbbiról Robert Cohn Castel azt mondta, hogy ők nagyon jól tudják, hogy mi mindent kell még egy gép mögé bepakolni, hogy az működjön.
Biztos, hogy ehhez a mágikus “légtérrendészethez” ennyi és ilyen vadászra van szükségünk?
Biztos, hogy nem inkább valós körülmények közt komoly harcértékkel bíró légierőre lenne szükségünk?
Na kéremszépen, így születik a reálpolitikus!NATO-tagság egy kedvező Gripen E/F lízing-ajánlatért?
De,a tegionkban minden potencialis lehetseges ellenfelnek tetegzett és teruletvedelemre alkalmas legvedelme van .FK3,Patriot,S300.Plusz Kub,Hawk,Pansir,de lesz meg mas is.Es a 4G gepek AAM raketai
Hajadra kenheted a Gripen E-t,jo draga hajzsele lesz.Jol kiépített SEAD kepesseg nelkul lenyegeben csak melysegi honi legvedelemte alkalmazható,meg legi rendesuetre.De arra meg minek egy ilyen draga gep?
Valojaban a tulterheleses drontamadasok ellen is megvan a vedekezesi lejetoseg technikailag,csak nincsennek még elterjedbe.
Hahaha, dehogy van, ezt a marhasagot.
Ezt a sok okorseget megint... probalj mar meg legalabb alapszinten utanaolvasni, mi hogyan mukodik a legvedelemben, nem 1975-85 kornyeki tiszti kezikonyvekbol okoskodni.
Legalabb 10x leirtuk mar, hogy a Gripen C mar 20 eve kepes volt a Kubokat es kb az osszes akkori kelet-europai szarsagot hibatlanul jammelni. Eltelt kozben egy ujabb generacio, fenyevekkel elorebb tart az EW, mikozben a kornyeken most egeresznek ossze valamifele modern legvedelmet. Senkinek semmije egyelore. Szlovakoknal nem is lesz egyhamar, cseheknel lesz kb olyasmi, mint a magyar NASAMS, de azon tul semmi. Lesz a magyar NASAMS, meg a szerbek a kinaiaktol vettek egy viszonylag modern rendszert, de nem ketlem, hogy az E csalad mar fenyevekre tart elore, kepes lesz hamis targeteket generalni stb. A romanoknal van par Patriot mutatoban, ami telepitett es ahogyan tippeltem mar ket eve is, most kiderult az ukranoknal, hogy egyetlen jol iranyzott CM siman kiiktatja, ha nincs mellette az, amihez tervezve van: egy modern, layered legvedelem avagy egy kontinensnyi ocean, ami vedje.
A valosag meg az,jogy az F16I,aminek a Gripen E szintjen vannak a rendsuerei (teszben azonosak),horizont sla menekult sz igencsak regi Vega elől..Hahaha, dehogy van, ezt a marhasagot.
Ezt a sok okorseget megint... probalj mar meg legalabb alapszinten utanaolvasni, mi hogyan mukodik a legvedelemben, nem 1975-85 kornyeki tiszti kezikonyvekbol okoskodni.
Legalabb 10x leirtuk mar, hogy a Gripen C mar 20 eve kepes volt a Kubokat es kb az osszes akkori kelet-europai szarsagot hibatlanul jammelni. Eltelt kozben egy ujabb generacio, fenyevekkel elorebb tart az EW, mikozben a kornyeken most egeresznek ossze valamifele modern legvedelmet. Senkinek semmije egyelore. Szlovakoknal nem is lesz egyhamar, cseheknel lesz kb olyasmi, mint a magyar NASAMS, de azon tul semmi. Lesz a magyar NASAMS, meg a szerbek a kinaiaktol vettek egy viszonylag modern rendszert, de nem ketlem, hogy az E csalad mar fenyevekre tart elore, kepes lesz hamis targeteket generalni stb. A romanoknal van par Patriot mutatoban, ami telepitett es ahogyan tippeltem mar ket eve is, most kiderult az ukranoknal, hogy egyetlen jol iranyzott CM siman kiiktatja, ha nincs mellette az, amihez tervezve van: egy modern, layered legvedelem avagy egy kontinensnyi ocean, ami vedje.
De hinni azt jiszed,amit csak akarsz.Mint tudjuk,a hit nem racionalitás kérdése.
A temahoz nem ertesz, es nonstop trollkodsz a sok oktalan marhasaggal. AHogy egyszer @pöcshuszár mar kifejtette, neked ket remesen egyszeru rutinod van, az egyik ez, a masik a vajdas trollkodas; amugy mindgy, mert mindkettonek kitiltas a vege mindig.
Ez meg a masik, minimalisan szofisztikaltabb trollkodas... mi koze a haborunak dokumentalt kepessegekhez, aruld el nekunk, o kedves hazi troll?
Valoban van fedelzeti zavaroadoja a Gripen Cnek,ami például az F16ok tobbsegenek nincs(IAF gepeken pont van).
Viszont tobb legvedelmi raketa meg keles a zavaroado kisugarzasara ravezetni magat......
Es azert ezek a fedelzeti zavaroadok korantsem olyan eros,es minden hullamhoszt átfogó cuccok,hogy mindentol megvedjenek.Plusz a legvedelmi rendszereket is erosdve fejlesztik,hogy ki tudjak szurni a zavarát.Ez egy folyamatos verseny.Egy 40+ éves eredeti állapotú Kvadratot lehet,jogy tud zavarni,de egy modernizalt Kub M3 meg lehet,jogy kirohogogi a zavarasat.Meg sok fugg a szemelyzettol is
Nem ok nelkul költöttek csilliardokat az amik az 5 G gépekre.
Hát, ha Gripen Ukrajnába megy egy éven belül oda nem nagyon kell majd hosszútávú karbantartási szerződés...
De azt is megnézem majd hogy mikén operál a Gripen Kelet-Ukrajnában felszállva Luhanszk felett. Mert jó hogy kicsi és nem látszik a radaron a PR szerint, de nem is fér bele üzemanyag.
Latszik a radaron, csak kicsi. Annyi pont fer bele, amennyi kell. Raadasul a Gripen akarhonnan is felszall-leszall, ugyanott ujratomheto, szemben a primadonna F-16-tal, amit kb lehetetlen igy uzemeltetni (most derulnek ki azok a problemak, amikre eddig ugye nem fokuszalt senki, mert mindig tavolsagban mertek csapast, nem haborus teruleten kellett le- felszallniuk.
A problema sokkal inkabb az, hogy Meteorok nelkul es csak foltokban letezo legvedelemmel, ami raadasul egy kaosz, azaz meg rajuk is veszelyes lehet, siman lekapkodjak oket az oroszok, max nehezebben, mint az F-16-tal tennek.
Kikényszeríti hogy a másik légtérvédelembe is milliárdokat öljön...
Románia 4 milliárd dollár költött a Patriotiok vásárlására, ez több szerintem mint a Gripen program teljes eddigi költsége. És hát vadászgép még mindig kell mellé, mert air policingre nem jó a rakéta.