Jah. 10% hatékonyságú, szerinted megnyugtattad a krónikus betegeket?
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Jellemzően a mutációkkal szembeni alacsonyabb hatékonyság nem azt jelenti, hogy totál hatástalan az oltás. Ilyenkor többnyire a súlyos és/vagy halálos kimenetelt továbbra is megelőzi.
Tehát még mindig előrébb van vele az adott krónikus beteg, mintha semmilyen immunitással nem rendelkezne.
Ha engem megkérdeznének, én kérném a 75%-os "itthoni Covid-ok" elleni hatásosat, mert a kb. 2-3 hónap múlva ideérő "Afrikás" ellen az addigra már megérkezőkből úgyis fognak adni "keresztbe-oltást".
Nem vállalnák a "nem-adás" politikai kockázatát.
Egyszerű politikai/társadalmi mechanizmusok alapján dobja ezt az "én-gépem".
Most az ellen oltanám magam, ami most veszélyes!
Nem várnék kockázatosan, amíg a "minden-ellen-is-jó" megérkezik.
...az új mutációk híreivel együtt!
"Ide vele!"
U.i: "Elméletileg" nem vagyok sem korcsoport sem egészségi állapot alapján veszélyeztetettek csoportjában.
Ha engem megkérdeznének, én kérném a 75%-os "itthoni Covid-ok" elleni hatásosat, mert a kb. 2-3 hónap múlva ideérő "Afrikás" ellen az addigra már megérkezőkből úgyis fognak adni "keresztbe-oltást".
Nem vállalnák a "nem-adás" politikai kockázatát.
Egyszerű politikai/társadalmi mechanizmusok alapján dobja ezt az "én-gépem".
Most az ellen oltanám magam, ami most veszélyes!
Nem várnék kockázatosan, amíg a "minden-ellen-is-jó" megérkezik.
...az új mutációk híreivel együtt!
"Ide vele!"
U.i: "Elméletileg" nem vagyok sem korcsoport sem egészségi állapot alapján veszélyeztetettek csoportjában.
U.i 2.0: A kérdésre, hogy vagy AZ, vagy 3+ hét várakozás: "Kérem!" lenne a válaszom!
Akkor konkrétan.
Ergo a súlyos COVID megbetegedéseket illetően a placebó és az oltott csoport között nem volt érzékelhető különbség. Az enyhe és közepes megbetegedéseknél a Vaccine Efficiency azaz VE az 10%. (Így már érthető, hogy miért nem kér Afrika ebből az oltásból) Magyarán csak az enyhe és közepes megbetegedések ellen használ 10%ban, a súlyos ellen nincs észlelhető hatás a hivatkozott cikk szerint.
Van tehát, ahol megjelent, hogy "újabb, csaknem 115 ezer adag Pfizer-BioNTech-vakcina érkezett Magyarországra kedden, így eddig a gyártó által Magyarországra szállított dózisok mennyisége meghaladja a 850 ezret...."
https://magyarnarancs.hu/.../ujabb-szallitmany-erkezett...
https://magyarnarancs.hu/.../ujabb-szallitmany-erkezett...
Ez nagyon rossz hír, mert a kormány 6,5 millió adagot kötött le ebből a hatástalan vakcinából:
Az AstraZeneca hatástalanságávan van egy másik következménye is: értéktelen papír vagy műanyagdarab lesz minden olyan vakcinaútlevél, ami nem tartalmazza az oltás típusát. Hiszen ettől a pillanattól kezdve az AstraZenecával oltottakat úgy kell kezelnünk, mint potenciális fertőzőket, mert védtelenek a délafrikai variánssal szemben, ezért hiába van beoltva, ugyanúgy megfertőződik, ugyanúgy fertőz másokat, ugyanúgy leterheli az egészségügyet, így ha külföldi nem engedhetjük be az országba, csak karantén után, ha pedig belföldi, akkor oltatlanként kell kezeljük.
Ki kell vonni az oltási programunkból azonnal az AstraZenecát egyrészt, másrészt betenni a vakcinaútlevelünkbe a vakcina típusát, hogy az érjen valamit. Az már biztos, hogy az AstraZeneca-kudarc után eleve nem fogják külföldön elfogadni a magyar ebben a formában, de lehet belföldön sem, mert oroszrulett lesz, hogy hatásos vagy hatástalan vakcinával beoltot van e mögötte!
Ki kell vonni az oltási programunkból azonnal az AstraZenecát egyrészt, másrészt betenni a vakcinaútlevelünkbe a vakcina típusát, hogy az érjen valamit. Az már biztos, hogy az AstraZeneca-kudarc után eleve nem fogják külföldön elfogadni a magyar ebben a formában, de lehet belföldön sem, mert oroszrulett lesz, hogy hatásos vagy hatástalan vakcinával beoltot van e mögötte!
T
Törölt tag 4082
Guest
Szerencsére lengyel "testvéreink" ezt politikai alapon elintézték. Avagy a Szputnyikkal oltottakat zárod ki, vagy az AZseket? Ugye?
Egyébként úgy vélem Lengyelország 1795ös határait vissza kell állítani.
Mi várhat ránk 50-60%-os átoltottság mellett? Az Egyesült Arab Emirátusok helyzete és hivatalos véleménye a Sinopharm vakcináról több, mint 6 millió dózis után
Előzmények: eddig Izraelt vizsgáltuk (kb. 9.3 millió lakos), ahol január második felétől csökkent a napi igazolt új fertőzések száma és ugyancsak január kb. utolsó hetétől a halálozások száma is jelentősen alacsonyabbá vált. Egyelőre nem lehet igazolt összefüggést kijelenteni a vakcinációs programmal, de, úgy tűnik, hogy a Pfizer/BioNTech oltásoknak ebben lehet szerepük. Jelenleg már a lakosság mintegy 44,7%-a részesült két oltásban (8.092.725 dózis) (1).
Ami a mai cikket illeti (2), az Egyesült Arab Emirátusok (EAE; kb. 9,9 millió lakos) azért figyelemreméltó, mert ott zömében a Sinopharm vakcinával 2021 január 7-én 8,98 dózis/100 fő volt az oltási ráta, míg 2021. 02. 28-án már 60,87 dózis/100 fő. Ez 6.028.417 vakcinát jelent összesen, vagyis ez zömében még egy oltást fedhet.
Február 26-án Nawal Al Kaabi, az EAE Nemzeti Covid-19 Klinikai Menedzsment Bizottságának elnöknője azt mondta, hogy az oltáson átesettek körében nem tapasztaltak egyetlen súlyos megbetegedést sem. Így a fővárosban, Abu Dhabiban a beoltottak közül senki sem került intenzív osztályra és nem halt meg, azaz szerinte 100%-os hatásosságot mutatott a súlyos esetek megelőzésében. Fertőzések előfordultak, de ezek tünetmentesek voltak vagy enyhe tünetekkel jártak. Ezek az adatok jobbak, mint amit a Pfizer/BioNTech vakcinával Izraelben elértek (amely 87%-os hatásossággal előzte meg a kórházi kezeléseket és két adag után 92%-os hatásossággal előzte meg a súlyos betegséget, míg 72%-os hatásossággal a halálozást 14-20 nappal az első adag beadása után).
A Sinopharm vakcina hatásos, de kevésbé a dél-afrikai mutáns ellen. Az EAE kormánya jelenleg úgy becsüli, hogy a Sinopharm vakcina 4-6 hónapra nyújthat védelmet.
Ami a mellékhatásokat illeti, bár még a Sinopharm vakcináról nem publikáltak biztonságossági adatokat, az EAE-ban nem észleltek súlyos mellékhatást, csak olykor helyi fájdalmat, duzzanatot, kimerültségérzetet és influenzaszerű tüneteket, mint más inaktivált vakcinák beadása után. Ezzel szemben szerintük az mRNS vakcináknak jelentősebb mellékhatásaik lehetnek.
Mindehhez persze hozzá kell tenni, hogy az EAE-ból származó fenti információk részletességüket, adatokkal való megalapozottságukat illetően nem rúgnak labdába a nyugati vakcinákról ismertté vált izraeli és nyugati adatokkal szemben, de mégiscsak referálni kell ezeket, mert több, mint 6 millió beadott oltás van mögöttük.
Azonban, ha akár az izraeli helyzetet, akár az EAE nemzeti katasztrófavédelmi hatóságának adatait nézzük (3), amit a mellékelt ábra mutat, azt a következtetést vonhatjuk le, hogy még 50% körüli vagy feletti átoltottságoknál is jelentős a napi megbetegedések és halálozások száma, tehát nyájimmunitásról jelenleg szó sincs. Amit becsületesen mondani lehet az az, hogy a nemzeti szintű megváltás még ilyen oltási ráták esetén is elmarad, ráadásul, ahogyan a vírus mutálódik és az idő telik, nőhetnek a kérdőjelek abban a tekintetben, hogy valóban, az oltások meddig fejtenek ki reális védőhatást. Ez semmiképpen nem jelenti az oltások feleslegességét az egyén szintjén, hiszen a beoltottak esetében tényleges védettség alakul ki. Ezzel szemben súlyos hiba és a kampány értelmét jelentősen aláásó tényező lehet elhúzni vagy elhúzódni hagyni az oltási kampányt, amint az jelenleg az Európai Unióban megfigyelhető. Az egyetlen értelmes járványtani dolog ez esetben a minél rövidebb idő alatti minél jelentősebb átoltottság.
Forrás:
1. https://graphics.reuters.com/.../countries-and.../israel
Előzmények: eddig Izraelt vizsgáltuk (kb. 9.3 millió lakos), ahol január második felétől csökkent a napi igazolt új fertőzések száma és ugyancsak január kb. utolsó hetétől a halálozások száma is jelentősen alacsonyabbá vált. Egyelőre nem lehet igazolt összefüggést kijelenteni a vakcinációs programmal, de, úgy tűnik, hogy a Pfizer/BioNTech oltásoknak ebben lehet szerepük. Jelenleg már a lakosság mintegy 44,7%-a részesült két oltásban (8.092.725 dózis) (1).
Ami a mai cikket illeti (2), az Egyesült Arab Emirátusok (EAE; kb. 9,9 millió lakos) azért figyelemreméltó, mert ott zömében a Sinopharm vakcinával 2021 január 7-én 8,98 dózis/100 fő volt az oltási ráta, míg 2021. 02. 28-án már 60,87 dózis/100 fő. Ez 6.028.417 vakcinát jelent összesen, vagyis ez zömében még egy oltást fedhet.
Február 26-án Nawal Al Kaabi, az EAE Nemzeti Covid-19 Klinikai Menedzsment Bizottságának elnöknője azt mondta, hogy az oltáson átesettek körében nem tapasztaltak egyetlen súlyos megbetegedést sem. Így a fővárosban, Abu Dhabiban a beoltottak közül senki sem került intenzív osztályra és nem halt meg, azaz szerinte 100%-os hatásosságot mutatott a súlyos esetek megelőzésében. Fertőzések előfordultak, de ezek tünetmentesek voltak vagy enyhe tünetekkel jártak. Ezek az adatok jobbak, mint amit a Pfizer/BioNTech vakcinával Izraelben elértek (amely 87%-os hatásossággal előzte meg a kórházi kezeléseket és két adag után 92%-os hatásossággal előzte meg a súlyos betegséget, míg 72%-os hatásossággal a halálozást 14-20 nappal az első adag beadása után).
A Sinopharm vakcina hatásos, de kevésbé a dél-afrikai mutáns ellen. Az EAE kormánya jelenleg úgy becsüli, hogy a Sinopharm vakcina 4-6 hónapra nyújthat védelmet.
Ami a mellékhatásokat illeti, bár még a Sinopharm vakcináról nem publikáltak biztonságossági adatokat, az EAE-ban nem észleltek súlyos mellékhatást, csak olykor helyi fájdalmat, duzzanatot, kimerültségérzetet és influenzaszerű tüneteket, mint más inaktivált vakcinák beadása után. Ezzel szemben szerintük az mRNS vakcináknak jelentősebb mellékhatásaik lehetnek.
Mindehhez persze hozzá kell tenni, hogy az EAE-ból származó fenti információk részletességüket, adatokkal való megalapozottságukat illetően nem rúgnak labdába a nyugati vakcinákról ismertté vált izraeli és nyugati adatokkal szemben, de mégiscsak referálni kell ezeket, mert több, mint 6 millió beadott oltás van mögöttük.
Azonban, ha akár az izraeli helyzetet, akár az EAE nemzeti katasztrófavédelmi hatóságának adatait nézzük (3), amit a mellékelt ábra mutat, azt a következtetést vonhatjuk le, hogy még 50% körüli vagy feletti átoltottságoknál is jelentős a napi megbetegedések és halálozások száma, tehát nyájimmunitásról jelenleg szó sincs. Amit becsületesen mondani lehet az az, hogy a nemzeti szintű megváltás még ilyen oltási ráták esetén is elmarad, ráadásul, ahogyan a vírus mutálódik és az idő telik, nőhetnek a kérdőjelek abban a tekintetben, hogy valóban, az oltások meddig fejtenek ki reális védőhatást. Ez semmiképpen nem jelenti az oltások feleslegességét az egyén szintjén, hiszen a beoltottak esetében tényleges védettség alakul ki. Ezzel szemben súlyos hiba és a kampány értelmét jelentősen aláásó tényező lehet elhúzni vagy elhúzódni hagyni az oltási kampányt, amint az jelenleg az Európai Unióban megfigyelhető. Az egyetlen értelmes járványtani dolog ez esetben a minél rövidebb idő alatti minél jelentősebb átoltottság.
Forrás:
1. https://graphics.reuters.com/.../countries-and.../israel
A New Orleans-i Katolikus Érsekség arra szólította fel a híveit, hogy ne oltassák be magukat a Johnson & Johnson vakcinájával, mert az „erkölcsileg kompromittáló lenne.”
Az érsekség azért tartja erkölcsileg aggályosnak a vakcina használatát, mert annak fejlesztése, előállítása és tesztelése során is abortuszból származó sejtvonalakat használtak fel.
Számos COVID-vakcinát gyártó cég használta a fejlesztés során 1970-es évekből maradt abortált magzatok sejtjeit, de az érsekség szerint a Johnson & Johnson sokkal kiterjedtebben, sejtvonalakat használt a vakcina teszteléséhez is.
Az érsekség szerint a javaslatuk összhangban van a Vatikán, az Egyesült Államok Katolikus Püspöki Konferenciája és az Országos Katolikus Bioetikai Központ útmutatásával, valójában azonban a három közül egyik sem adott ki nyilatkozatot azzal kapcsolatban, hogy elutasítanák a Johnson & Johnson vakcináját. (yahoo.com)
Az érsekség azért tartja erkölcsileg aggályosnak a vakcina használatát, mert annak fejlesztése, előállítása és tesztelése során is abortuszból származó sejtvonalakat használtak fel.
Számos COVID-vakcinát gyártó cég használta a fejlesztés során 1970-es évekből maradt abortált magzatok sejtjeit, de az érsekség szerint a Johnson & Johnson sokkal kiterjedtebben, sejtvonalakat használt a vakcina teszteléséhez is.
Az érsekség szerint a javaslatuk összhangban van a Vatikán, az Egyesült Államok Katolikus Püspöki Konferenciája és az Országos Katolikus Bioetikai Központ útmutatásával, valójában azonban a három közül egyik sem adott ki nyilatkozatot azzal kapcsolatban, hogy elutasítanák a Johnson & Johnson vakcináját. (yahoo.com)
Aztán másodiknak kapjanak mást? Hát nem tudom mennyi értelme van.
Semmire nem jó, azok a variánsok, amik ellen véd pár hónap múlva végleg eltűnnek és csak az új mutációk maradnak velünk. Ráadásul minél több embert oltanak be AstraZenecával, annál inkább katalizáljuk, hogy a délafrikai variáns egyre gyorsuló ütemben terjedjen nálunk a Zenecával beoltottak között. Mit történik, ha folytatjuk az AstraZenecával oltást:
1. gyorsítjuk a régi törzsek eltűnését, amik ellen véd.
2. a helyüket az új törzsek veszik át, és ezek az új törzsek fognak tovább mutálódni.
3. mivel a délafrikai variáns simán megfertőzi az AstraZenecával oltottakat, ezért kifejezetten gyorsítjuk ennek a variánsnak és mutációinak a terjedését, hiszen felkínáljuk nekik a Zenecával oltottakat petricsészének!
4. végül a kórházak tele lesznek immár Astra Zenecával oltottakkal, akik ugyanúgy le fogják foglalni a lélegeztetőket és ugyanúgy meg fognak halni, ahogy a többi oltatlan, mert lényegileg ők is oltatlanok technikailag a délafrikai mutánssal szemben.
Az egyetlen lehetséges megoldás a teljes katasztrófa elkerülésére az AstraZeneca kukázása most.
És még csodálkoztok, hogy nem fog hatni a vak-cina!
Srácok, lassan tényleg ébredjetek!
A műsort nem azért csinálták, hogy idejekorán vége legyen. Természetesen mire "beérik" az oltás, "beérik" az éppen aktuális új mutáció is!
Lehet elölről kezdeni a folyamatot!
..
(Svédországban aránylag normálisan folyik az élet. A pánikot kerülendő, pedig valamilyenféle hírzárlat lehet, mert nemigen frissítik az adataikat.)
Semmi. Eddig úgy voltam, hogy Pfizer, Szputnyik vagy Sinopharm, az mindegy. De azzal, hogy megsértik a Pfizer oltási rendjét és később akarják beadni a második adagot, ezzel kockáztatva a hatékonysága csökkenését ez ki is esett. Már csak akkor fogok oltásra menni, ha orosz vagy kínai vakcina van, remélve, hogy abból még a megfelelő, gyári protokoll szerint kapom majd a második adagot!
Amúgy lehet, hogy azért mernek bohóckodni a Pfizer vakcinákkal és folytatni az oltást az AstraZenecával, mert elegengedték a dolgot. Amint az első szerencsétlen AstraZenecával oltottak bekerülnek az intenzívre, majd meghalnak úgyis összeomlik az oltási hajlandóság és vége a dalnak. Onnantól nem számít milyen oltás van, mert a lakosság döntő többsége elveszti minden hitét a vakcina-bohóckodásban és nem kér az oltásból többet.
Én azért még nem adnám fel, hanem egyenes beszéddel kivonnám az AstraZenecát az oltási rendből és újraoltanám a Zenecával oltottakat valami mással, amit elfogadnak. Már csak azért is, mert az európai gyógyszerfelügyelet által ajánlott AstraZeneca hatástalansága a délafrikai mutánssal szemben a gyurcsányi vakcinapolitikának egy méteres parasztlengő!
Jól látod!
..
Csak kérdezem halkan, milyen országos oltási program mentén halad Kína?
Milyen gyógyszeres kezeléseket alkalmazhatnak?
Mikor volt legutóbb halálozás ott koronavírus miatt? - (Ez némileg költői, hiszen nem jönnek hírek ellenőrizhető forrásból...)
Miért tűntek el a tudósítások Kínáról?
Tavasszal még kínai orvosok tucatjai jöttek tüsténkedni Lombardiába!