Járványok, fertőzések

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 361
96 808
113
És mindenki örömködik, hogy laposodni látszik a görbe... hát kíváncsi leszek mi lesz itt március-áprilisban, sőt talán májusban is (szerintem újrázni fogunk megint). Ami a dolog további pikantériája, hogy májusig kell megcsinálni az országgyűlési választásokat... már ha a nagy szükséghelyzetben el nem halasztják, amit én úgy kb borítékolok is. Valószínűleg nyáron fényes tüzijátékkal ünnepeljük majd urnáknál a járvány legyőzését, amíg el nem jön a következő ősz dereka... és megint fog valaki állni a porondon, aki 3 évig bármit csinálhat, neki is elég lesz az utolsó évben valamilyen pénzosztással engesztelni a választókat akármilyen baromságot is csinált a ciklus alatt, akárki is lesz az, mert ilyen a képviseleti demokrácia, csak a nép marha nehezen tanul...
Ne aggódj választás tuti lesz. Az eredménye miatt esetleg aggódhatsz. ;)

Legfeljebb nem aprilis eleje, hanem május. A vészhelyzet azt nem érinti.
Minden választás előtt bárki van kormányon, mindig elhangzik az ellenoldalról, miért nem lesz megtartva, aztán mind8g megvan tartva.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 464
36 543
113
Ne aggódj választás tuti lesz. Az eredménye miatt esetleg aggódhatsz. ;)

Legfeljebb nem aprilis eleje, hanem május. A vészhelyzet azt nem érinti.
Minden választás előtt bárki van kormányon, mindig elhangzik az ellenoldalról, miért nem lesz megtartva, aztán mind8g megvan tartva.

A legviccesebb azért '94-ben volt, amikor Boross Péter puccsát vizionálták a rendőri vezetők részvételével vagy mi.
 

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 603
26 410
113
szekely-pista-b-csi.jpg
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
5 619
14 835
113

Csehországban már megvan az első gyanú omikronmutációra, akárcsak Németországban

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/...i-narodni-laborator.A211127_111653_domaci_lre
A laboratóriumok egy cseh nőnél rögzítették, aki az MF DNES információi szerint Namíbiában élt, mielőtt visszatért Csehországba. Vizsgálják a leletet, holnapra kiderül. Németország is az új mutáció első lehetséges fertőzéséről számol be.

Dél-afrikai kórházak jelentései szerint az omikronmutáció gyakran érinti a fiatalokat​

https://www.idnes.cz/zpravy/zahrani...kovani-pandemie.A211127_103401_zahranicni_elk
Dél-afrikai szakértők rámutattak, hogy az Egészségügyi Világszervezet (WHO) által aggasztónak nevezett koronavírus omicron új változata gyakran érinti a fiatalokat. Egy részük intenzív osztályra kerül – mutatott rá az AP ügynökség.
 
  • Szomorú
Reactions: bel and Wilson
W

Wilson

Guest
Egy ilyen ügy miatt fejeknek kellene hullania!

Esetleg jelezni kellene felfelé, hogy helloka Viktor uram, van egymillió PCR-ünk, ami le fog járni.

„Esetleg, talán, lehetne figyelni arra is, hogy mikor jár le a készlet szavatossága, sőt, talán ez kötelesség lenne, és jelezni felfelé, hogy helloka Viktor uram, van úgy egymillió PCR-ünk, ami le fog járni, kéne valamit kezdeni vele...
Miközben családok otthon veszik a gyerek után a 2-5-19 ezer forintos teszteket, aközben a Jelen cikkében lévő számok alapján kidobtak az ablakon egymillió PCR tesztet. Csak mi az elmúlt 3 hónapban 40 ezer forintnál járunk a családdal tesztek vásárlásban, mert két kicsit gyereknek mindig folyik az orra, köhög és tünetei vannak, és próbáljuk védeni a közösségeinket a folyamatos teszteléssel.
Mennyibe került volna meghirdetni egy ingyenes tesztelést a kórházakban vagy a szakrendelőkben. Mennyivel könnyebb lett volna sok tízezer magyar családnak, ha megbizonyosodhatott volna, hogy a gyerekeik vagy saját maguk tünetei csak megfázás és nem covid miatt vannak. Mennyivel könnyebb lett volna, ha ezt a tesztelést az állam ingyen végzi. Ráadásul nem kellett volna pénzt költeni a lejáró tesztek megsemmisítésére.

Az ellenzék már tavaly ilyenkor kérte az ingyenes tesztelést. A kormány ehelyett hatósági árat állapított meg, ami mára gátolja a tesztelést, ugyanis már kijött egyre több otthon használható készitmény, ami ugyan sokkal rosszabb hatásfokkal tesztel, viszont olcsóbb. Ma már a PCR is olcsóbb a piacon mint 19.000 forintban megállapított hatósági ár.
Mibe került volna beváltani az ellenzék kérését, és nem kukába dobni ezt az 5 milliárd forint értékű tesztet, hanem ingyenes tesztelést csinálni, pont úgy, ahogy a főváros és az önkormányzatok meg tudták csinálni? Talán segített volna kicsit a járványgörbén is, ha az állampolgárok letesztelhették volna magukat ingyen, nem?

Elképesztő pazarlás ez egy járvány közepén, ami nem csupán a közpénz miatt bántó, nem csupán azért bántó, mert az állam azt sem tudja, mikor járnak le a tesztjei és mennyi van belőlük, nem csupán azért bántó, mert a lakosság tesztelése helyett megint a cégek pénztárcáját tömték ki, hanem azért is bántó, mert ezen konkrétan emberéletek múlhatnak most.
Ha ismert lenne a felelősség és a következmény fogalma ebben az országban, egy ilyen ügy miatt fejeknek kellene hullania! Ezt az ügyet ki kell vizsgálni, hogy hol és ki hibázott, mert órási felelősségről van szó.”


 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Pont egy hete írtam, hogy 2-3 héten belül várható az esetszámok tetőzése és hogy a kórházi terhelés csúcsa várhatóan jóval el fog maradni a 3. hullámban tapasztalat 12.553 főtől. Nos ez most már egyre biztosabbnak látszik.

A 4. hullám lecsengésébe a delta plusz és a szupermutáns kavarhat be és indíthat 5. hullámot, tavaszi csúccsal. De ezek meghatározóvá válásához is idő kell.

Az alfa (angol) mutáns 2020 novemberében fedezték fel és nálunk 2021 január végén állította meg a 2. hullám lecsengését és fordította növekedésbe az esetszámot, a 3. hullámot okozva. A delta (indiai) változatot már 2020 októberben kimutatták Indiában és 2021 februárra Európába is eljutott, de ekkor még nem tudta kiszorítani az akkor ereje teljében lévő alfát. Ennek oka az alfa által kiváltott tömeges természetes immunitás, az oltási ütem akkor kezdődő felfutása és végül a jó idő. A delta kibekkelte a nyarat. Nálunk július végén jelent meg és augusztus második felétől az időjárás, iskolaszünet és szabadságok miatt még mérsékelten, szeptember elejétől ütemesebben, október közepétől pedig megugró terjedési ütemmel okozta ezt a 4. hullámot, az átoltottság ellenére is.

Ezen tapasztalatok alapján ha a delta plusz és/vagy a szupermutáns képes lenne 5. hullámot indítani az legrosszabb esetben január második felében, jobb esetben csak februárban állíthatja meg a 4. hullám lecsengését. Még jobb esetben a nyárig már nem lesz komoly 5. hullám, hanem csak ősszel jönnek elő a most felfedezett fertőzőképesebb változatok.

Érvek amellett, hogy nem lesz komoly 5. hullám:
  • A 4. hullám esetszámaiból látható, hogy nagyon magas az átfertőződés és ezáltal a természetes immunitás aránya. Ebből a szempontból az 5. hullám elkerülésénél lesz kifizetődő, hogy most engedik átfutni a lakosságon a járványhullámot a kórházi esetszám még kezelhető szinten tartásához szükséges minimális intézkedésekkel.
  • A tavasszal és nyáron beadott 1. és 2. oltások hatékonysága január februárra jelentősen lecsökken, de azért messze nem nullára. A most meglévő átoltottság is segít, hogy a 2021 tavaszi hullámhoz képest sokkal kedvezőtlenebbek legyenek a vírus terjedési feltételei.
  • A 3. adagok beadása szépen meglódult és január-februárig a 3. adagos átoltottság is jelentős szintet érhet el.
  • Az 5-11 évesek oltásba való bevonásával csökkenthető az iskola, óvoda mint terjesztési csatorna szerepe és növelhető az átoltottság.
  • A sajtóban folyó némileg szenzációhajhász pánikoltatás és a 4. hullám valós erejének munkáltatók általi felismerése segíthet, hogy a lakosság oltakozási kedve részben önkéntesen, részben munkáltatói nyomás, kényszer okán növekedjen.
  • A delta változat nagyon erős. Nehéz dolga van az újabb variánsoknak a kiszorításával.
  • Ha április-májusig nem sikerül nagyon felfuttatni az új változatoknak az 5. hullámot, akkor a jó idő is átmenetileg megment minket. Legalábbis őszig.
  • Egyelőre nem látható akkora különbség az alap szaporodási rátában a most uralkodó deltához képest a delta plusznál és a szupermutánsnál, mint amekkora ugrás az alfa esetében volt a korábbi változatokhoz képest.

Érvek az 5. hullám mellett:
  • A delta plusz szaporodási rátája biztosan magasabb mint a deltáé, a szupermutánsnál pedig ennek fennáll az esélye.
  • A szupermutáns esetleg jelentősen csökkentheti akár a természetes immunitás, akár az oltások hatékonyságát. Sok lehet az áttöréses megbetegedés.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20211127/koronavirus-magyarorszag-egyre-kozelebb-lehet-a-jarvany-tetozesehez-fajdalmas-idoszak-var-rank-513108

"Az elmúlt héten nem következett be a 4. hullám tetőzése, de most már nem lehetünk nagyon messze tőle - írja a Portfolio-nak küldött elemzésében Vattay Gábor, az ELTE TTK Komplex Rendszerek Fizikája Tanszék vezetője.
A 4. hullám közepéhez közeledve mérleget vonhatunk az elmúlt hónapok járványdinamikájának alakulásából. A következő ábrán a tegnapi naptól (november 26.) visszamenőleg másfél hónapra ábrázoltuk a heti és az előző heti igazolt koronavírus esetek arányát. Ha a ráta 1-nél magasabb, akkor az azt jelenti, hogy abban a hétben több eset volt, mint az előző héten. A rátának tartósan 1 alatt kell maradnia, hogy a járvány visszahúzódjon.
cacaca
1. ábra. A heti és az előző heti igazolt koronavírus esetek aránya (X tengely = október 12. - november 26., Y tengely = terjedési ráta)
Az ábra október 12-én indul, amikor a ráta gyors növekedésnek indult és a kék nyíllal jelzett október 26-án érte el maximumát, amikor is az azt megelőző hétben kétszer annyi eset volt, mint az azt megelőzőben, vagyis 100% emelkedés egy hét alatt. Feltehetően ennek oka az volt, hogy a májusban beadott második oltások a lakosság nagy részét ekkortól kezdve már nem védték a terjedéstől, és napról napra nőtt a megfertőzhetőek aránya, írja Vattay Gábor. Október 26-tól a ráta zuhanásba kezd. Kiemelte:

Ennek oka, hogy október 23-án megkezdődött az őszi szünet, ami kikapcsolta a társadalom egyik legnagyobb vírusmegosztóját, az iskolát.

Az esetek csökkenése 3 nappal később már jelentkezett a statisztikában. A november 1-ig tartó szünet hatására a piros nyíllal jelzett november 4-ig csökkent a ráta, majd november 6-ig stagnált. A szaggatott türkiz vonalon jól látszik, hogy az iskola hatása Magyarországon olyan erős, hogyha még egy hétig (november 7.) meghosszabbították volna az iskolaszünetet, az rögtön tetőzésbe vitte volna már ekkor a járványt.

Vattay szerint ha a koronavírus szezonális marad, és minden évben felüti a fejét ősszel - amire most igen nagy esélyt ad a kutató -, akkor

talán érdemes volna elgondolkozni ezen, és négy oktatási nap átrendezésével egyszerűen és viszonylag olcsón jelentősen mérsékelhetnénk minden évben az őszi koronavírus járványokat!

A szünet után az iskolák nagy részében és a tömegközlekedésben is kötelezővé tették a maszk használatát. Időközben a lakosság egy jelentős része is megfertőződött. Egyes nem reprezentatív felmérésekből tudjuk, hogy feltehetőleg kb. 4-szer annyian fertőződnek meg naponta, mint amennyi a főleg diagnosztikai célokat szolgáló hivatalos tesztekben megjelenik. Ez két héttel ezelőtt már kb. 500 ezer embert érinthetett.

Mindezek hatására november elején először a visszaáramló iskolások milliós tömege ismét az egekbe emelte a rátát, ami az ilyenkor megszokott módon túl is lőtt az egyensúlyi értékén, és november 10-re túlszárnyalta a heti 80%-os növekedést. Onnan kezdve pedig a narancssárga nyíllal jelzett november 18-ra beállt a maszkhasználat és a lezajlott esetek által már redukált heti 20%-os növekedések tartományába. A november 10. és 18. közötti ráta zuhanás azonban még nem a tetőzéshez vezető út volt, csupán a november 6-án beállt heti 40%-os rátából vezetett át a heti 20%-os rátába, és ott egy hétre stabilizálódott is - mutatott rá Vattay Gábor.

Mi vár ránk ezután?​


A jövő hétre maradt a kérdés, hogy a 20%-on fennakadt ráta hogyan fog csökkenni, és elvezetni a tetőzéshez. A tisztánlátást nagyban zavarta az iskola ki- majd bekapcsolásából eredő rátahullámzások, de most, három hét távlatában ez a hatás lecsengett, és a fundamentumok határozzák meg a továbbiakat. A fundamentum pedig a még megfertőzhető alanyok fogyásával kapcsolatos:

A 4. hullám kezdete óta 260 000 igazolt esetet regisztráltak, a valódi esetszám pedig 1 100 000 körül lehet.

A napi esetszámokat (heti mozgóátlagot véve) az összesetszám függvényében ábrázolva a telítődés egy közel parabola alakú görbe mentén következik be a járványterjedés matematikai modelljeiben, amit a következő ábrán mutatunk.
cascas
2. ábra. A napi esetszámok (heti mozgóátlag) az összesetszám függvényében
Az ábrából leolvasható, hogy a tetőzés közelítőleg 1 170 000 összes esetnél fog bekövetkezni, amikor napi átlagban 11 000 eset fog bekövetkezni. Ez még 100 000 esetet jelent, ami megközelítőleg 9 nap múlva, december 5-én következik be. Amennyiben a 4. hullám végigfut, és nem jön közbe valamilyen új, kedvezőtlen fejlemény, az igazolt esetszám 700 000 körül, a valódi pedig 2 800 000 körül lesz.

Érdekes módon ugyanerre jutunk, ha a napi átlagban kórházba kerülők számát folytatjuk az elmúlt napok tendenciájának megfelelően. Az alábbi ábrán heti átlagban mutatjuk a naponta kórházba kerülők számát, aminek tendenciáját egy zöld egyenessel meghosszabítottuk.
hosp
3. ábra. A napi átlagban kórházba kerülők száma. (X Tengely = 0. a mai nap., Y tengely = napi korházba kerülők száma)
A zöld vonal alatti terület adja meg, hogy még mennyivel növekszik a kórházakban ápoltak száma, ami így 450 főre becsülhető. A kórházi telítettség maximuma azonban csúszni szokott az esetszám maximumhoz képest, ezért az sem kizárható, hogy ez csak 15 nap múlva következik be, ami 750-es növekedést jelentene. A kórházi csúcs így 7363-7636 közé várható.

Sajnos, ez a 9 napos "kis csúszás" a várt tetőzésben a folyamatok exponenciális jellege miatt jelentősen meghosszabítja a járvány levonulását, jelentősen növeli az esetszámokat és a halálozást. Az eltolódás nélkül 40 nap múlva január 5-én volna ismét 1000 körül a napi esetszám. Most ez 18 nappal meghosszabbodik, és ez csak január 23. köré fog esni.

A halálozások számát pedig egy eheti tetőzés mellett 6 000-re vártuk, ez most legalább 9 500-ra tolódik, de még a jövő heti adatok fényében tovább romolhat.
dth
4. ábra. A napi új koronavírusos elhunytak alakulása (X tengely = az összes koronavírusban elhunyt száma Magyarországon, Y tengely = a napi koronavírusban elhunytak száma Magyarországon)"
 

szzsolt81

Well-Known Member
2020. október 24.
5 706
4 260
113
Aha, világos - de akkor ez most ilyen zsidó demokrácia avagy demokrácia zsidó módra, ez a totálisan jogtipro eljárás...? (És én köztudomású, mennyire szeretem az ortodoxokat, ugye.)


Mondjuk a 800+ éves belterjes-verfertozo életmódjuk biztosan nem segített az eleve sokkal gazosabb genkeszletukon, az meg ugye ilyenkor is (immunrendszer) csúnyán kiut...


What.
Beteges vérfertőző életmód a tisztelt családodban, esetleg,,,
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Egy ilyen ügy miatt fejeknek kellene hullania!

Esetleg jelezni kellene felfelé, hogy helloka Viktor uram, van egymillió PCR-ünk, ami le fog járni.

„Esetleg, talán, lehetne figyelni arra is, hogy mikor jár le a készlet szavatossága, sőt, talán ez kötelesség lenne, és jelezni felfelé, hogy helloka Viktor uram, van úgy egymillió PCR-ünk, ami le fog járni, kéne valamit kezdeni vele...
Miközben családok otthon veszik a gyerek után a 2-5-19 ezer forintos teszteket, aközben a Jelen cikkében lévő számok alapján kidobtak az ablakon egymillió PCR tesztet. Csak mi az elmúlt 3 hónapban 40 ezer forintnál járunk a családdal tesztek vásárlásban, mert két kicsit gyereknek mindig folyik az orra, köhög és tünetei vannak, és próbáljuk védeni a közösségeinket a folyamatos teszteléssel.
Mennyibe került volna meghirdetni egy ingyenes tesztelést a kórházakban vagy a szakrendelőkben. Mennyivel könnyebb lett volna sok tízezer magyar családnak, ha megbizonyosodhatott volna, hogy a gyerekeik vagy saját maguk tünetei csak megfázás és nem covid miatt vannak. Mennyivel könnyebb lett volna, ha ezt a tesztelést az állam ingyen végzi. Ráadásul nem kellett volna pénzt költeni a lejáró tesztek megsemmisítésére.

Az ellenzék már tavaly ilyenkor kérte az ingyenes tesztelést. A kormány ehelyett hatósági árat állapított meg, ami mára gátolja a tesztelést, ugyanis már kijött egyre több otthon használható készitmény, ami ugyan sokkal rosszabb hatásfokkal tesztel, viszont olcsóbb. Ma már a PCR is olcsóbb a piacon mint 19.000 forintban megállapított hatósági ár.
Mibe került volna beváltani az ellenzék kérését, és nem kukába dobni ezt az 5 milliárd forint értékű tesztet, hanem ingyenes tesztelést csinálni, pont úgy, ahogy a főváros és az önkormányzatok meg tudták csinálni? Talán segített volna kicsit a járványgörbén is, ha az állampolgárok letesztelhették volna magukat ingyen, nem?

Elképesztő pazarlás ez egy járvány közepén, ami nem csupán a közpénz miatt bántó, nem csupán azért bántó, mert az állam azt sem tudja, mikor járnak le a tesztjei és mennyi van belőlük, nem csupán azért bántó, mert a lakosság tesztelése helyett megint a cégek pénztárcáját tömték ki, hanem azért is bántó, mert ezen konkrétan emberéletek múlhatnak most.
Ha ismert lenne a felelősség és a következmény fogalma ebben az országban, egy ilyen ügy miatt fejeknek kellene hullania! Ezt az ügyet ki kell vizsgálni, hogy hol és ki hibázott, mert órási felelősségről van szó.”



Nettó hangulatkeltés.

  • A laborkapacitás járvány hullámban csúcsra van járatva. Most is rekord számú tesztet végeznek el. Attól még, hogy van fölös tesztkészlet, a laborkapacitás nem nő meg.
  • A teszt költségének csak egy kisebb része a tesztkészlet (6 ezer forint a 19 ezerből). Még ha a lejáró tesztkészlet értékét nullának is tekintenénk a közelgő lejárat miatt, a tesztelés költsége akkor is jelentős lenne. Az ingyenes tesztelés követelése nettó demagógia.
  • Nyáron, amikor nem volt járványhullám a laborosoknak is kellett pihenni. Az ingyenes teszteléssel a lakosság teszbuzi része ezt nem hagyta volna.
  • Tesztelni az indokolt eseteket kell. Az ingyenes teszteléssel csak azt érnék el, hogy tömeges, indokolatlan tesztelési igényt támasztanának azok, akiknek ez a hobbija és akiknek ez semmibe sem kerül.
  • A tesztek árát hatóságilag szabályozták. Akkor azon ment a nagy sírás a ballib oldal részéről, hogy ez minő csapás a magánlaborokra. Most meg az ingyenes tesztelés és a lejáró szavatosság miatt megsemmisített tesztkészletek emlegetése megy. Mindegy, csak valamiért fikázni lehessen.
  • Milliomodszorra írom, hogy a tesztelés senkit semmitől nem véd meg. A több tesztből nem lesz kisebb járvány. A tesztelés sokkal drágább, erőforrás igényesebb és sokkal kisebb rá a kapacitás, mint az oltásokra. Akinek tünetei vannak, az tesztelés nélkül is otthon tud maradni a megfelelő időre. Aki oltakozni az tesztelés nélkül is megteheti. Aki maszkot akar hordani az tesztek nélkül is megteszi. A járványt az átoltottság, a kontaktszám csökkenés, a maszkhordás, a tünetek esetén betartott személyes karantén fékezi, nem a tesztek. Ballib oldalon nagyon becsípődött ez a teszt fétis, de eddig még senki nem tudta teszteléssel megállítani a járványt. Még a kínaiaknál is a zéró tolerancia, a tömeges karantén és a vasszigor a lényeg. A tömeges tesztelés ezt csak kiegészíti.
Csak szólók, hogy a villágon mindenhol rengeteg lejáró szavatosságú gyúgyszert és egészségügyi felszerelést dobnak ki rendszeresen. Erre most jó alaposan rácsodálkozott a ballib sajtó. Bezzeg amikor hiány volt sok országban tesztkészletből és nálunk is úgy kelet portyázni a megfelelő ellátásért, akkor meg a hiányért való kárhoztatás ment. Inkább legyen némi megsemmisítésre kerülő felesleg a járványhullám végén (nálunk ugye a 3. hullám lecsengésekor semmisítették meg ezeket), minthogy a tesztkészletek mennyisége jelentse a szűk keresztmetszetet egy járványhullámban.
 

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
2 800
4 965
113
Egy ilyen ügy miatt fejeknek kellene hullania!

Esetleg jelezni kellene felfelé, hogy helloka Viktor uram, van egymillió PCR-ünk, ami le fog járni.

„Esetleg, talán, lehetne figyelni arra is, hogy mikor jár le a készlet szavatossága, sőt, talán ez kötelesség lenne, és jelezni felfelé, hogy helloka Viktor uram, van úgy egymillió PCR-ünk, ami le fog járni, kéne valamit kezdeni vele...
Miközben családok otthon veszik a gyerek után a 2-5-19 ezer forintos teszteket, aközben a Jelen cikkében lévő számok alapján kidobtak az ablakon egymillió PCR tesztet. Csak mi az elmúlt 3 hónapban 40 ezer forintnál járunk a családdal tesztek vásárlásban, mert két kicsit gyereknek mindig folyik az orra, köhög és tünetei vannak, és próbáljuk védeni a közösségeinket a folyamatos teszteléssel.
Mennyibe került volna meghirdetni egy ingyenes tesztelést a kórházakban vagy a szakrendelőkben. Mennyivel könnyebb lett volna sok tízezer magyar családnak, ha megbizonyosodhatott volna, hogy a gyerekeik vagy saját maguk tünetei csak megfázás és nem covid miatt vannak. Mennyivel könnyebb lett volna, ha ezt a tesztelést az állam ingyen végzi. Ráadásul nem kellett volna pénzt költeni a lejáró tesztek megsemmisítésére.

Az ellenzék már tavaly ilyenkor kérte az ingyenes tesztelést. A kormány ehelyett hatósági árat állapított meg, ami mára gátolja a tesztelést, ugyanis már kijött egyre több otthon használható készitmény, ami ugyan sokkal rosszabb hatásfokkal tesztel, viszont olcsóbb. Ma már a PCR is olcsóbb a piacon mint 19.000 forintban megállapított hatósági ár.
Mibe került volna beváltani az ellenzék kérését, és nem kukába dobni ezt az 5 milliárd forint értékű tesztet, hanem ingyenes tesztelést csinálni, pont úgy, ahogy a főváros és az önkormányzatok meg tudták csinálni? Talán segített volna kicsit a járványgörbén is, ha az állampolgárok letesztelhették volna magukat ingyen, nem?

Elképesztő pazarlás ez egy járvány közepén, ami nem csupán a közpénz miatt bántó, nem csupán azért bántó, mert az állam azt sem tudja, mikor járnak le a tesztjei és mennyi van belőlük, nem csupán azért bántó, mert a lakosság tesztelése helyett megint a cégek pénztárcáját tömték ki, hanem azért is bántó, mert ezen konkrétan emberéletek múlhatnak most.
Ha ismert lenne a felelősség és a következmény fogalma ebben az országban, egy ilyen ügy miatt fejeknek kellene hullania! Ezt az ügyet ki kell vizsgálni, hogy hol és ki hibázott, mert órási felelősségről van szó.”


Egyébként elmagyarázná valaki, hogy mit is értünk az alatt, hogy "lejártak a PCR tesztjeink"? (lehetőleg olyan, aki nem azt hiszi, hogy tudja mi az a PCR teszt, hanem aki tényleg tudja)
A PCR teszt nem olyan, mint a patikában megvesszük a gyorstesztet és annak van lejárati ideje... a PCR-hez kell műszer, kell laboralkalmazott és laborban levő fogyóeszközök, amik egy része, veygszerek pl lejárhatnak. Mi járt itt most le? Mit semmisítettek meg. Ha valaki azt mondja a PCR tesztek begurulok...
Ahogy olvasom az újságcikkeket kb azt látom, hogy az újságírók kb a gyorsteszt szettekre asszociálnak, és azt hiszik ez is olyan, mint a patikai gyorsteszt, csak ezt úgy hívják PCR teszt...

PCR for dummies:
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 007
31 109
113
Mihail Murasko orosz egészségügyi miniszter elmondása szerint a Szputnyik V utáni Szputnyik Lighttal történő harmadik oltás a beérkezett eredmények alapján 92 százalékos védelmet nyújt a koronavírus ellen https://tass.ru/obschestvo/13031069

Ezért sem értem amúgy miért nem tanácsolják itthon a Szputnyikra harmadikként a J&J oltását, ha az lényegében megegyezik a Szputnyik Lighttal és a jelek szerint eredményes. Tegnap én is megpróbálkoztam Veszprémben, hogy Szputnyikra Janssent pls, de elhajtottak, hogy ezt nem lehet, mert nem. Még bepróbálkozok akkor Pesten hátha ott esetleg valahol engedékenyebbek e téren, de ha nem akkor megalapítja az immunrendszerem a Sanghaji Együttműködési Szervezet alegyeségét. Anyám tegnap Pfizert kapott, mára teljesen kivan fáj mindene (főképp az oltott karja és keze) illetve erős láza van.
 
T

Törölt tag 4082

Guest
Egyébként elmagyarázná valaki, hogy mit is értünk az alatt, hogy "lejártak a PCR tesztjeink"? (lehetőleg olyan, aki nem azt hiszi, hogy tudja mi az a PCR teszt, hanem aki tényleg tudja)
A PCR teszt nem olyan, mint a patikában megvesszük a gyorstesztet és annak van lejárati ideje... a PCR-hez kell műszer, kell laboralkalmazott és laborban levő fogyóeszközök, amik egy része, veygszerek pl lejárhatnak. Mi járt itt most le? Mit semmisítettek meg. Ha valaki azt mondja a PCR tesztek begurulok...
Ahogy olvasom az újságcikkeket kb azt látom, hogy az újságírók kb a gyorsteszt szettekre asszociálnak, és azt hiszik ez is olyan, mint a patikai gyorsteszt, csak ezt úgy hívják PCR teszt...

PCR for dummies:
Manapság az örökítőanyag kivonása már nem egészen üvegbottal, és aceton acetonitril és etanol 25:24:1 arányú keverékét használjuk, hanem egy tesztkitet. A tesztkit alapesetben, de nem minden esetben áll egy kicsapó részből, egy elválasztó részből, és egy tisztító részből. A hármas mindegyikéhez tartozik egy spec eppendorfszerűség aminek a segédanyagai lejárhatnak, diulensek, spec vegyszerek amik lejárhatnak, a teszthez kell oligo, ami lejárhat, és dNTPk ami lejárhat. Na most azt tudni kell, (és mielőtt a narancs kommandó nekem esik, ezzel tényleg semmi bajom, csak a tények kedvéért) tavaly az első hullám után a kormány veregette a vállát, és a második hullám pucér seggel érte a laborokat, de akkor, és ott nekirongyoltak és beszereztek amit csak lehetett. Ezek egy része jó volt, egy része kevésbé jó, egy része pedig kifejezetten gyenge (megint csak nem gond, mert a semminél az is jobb) hogy aztán mostanra kezdjenek lejárni. Na most annál azért a magyar egészségügy is előrébb tart, hogy sufnituningoljunk a tesztekkel, így ez nyilván kuka. Elvileg persze eljuttathatnánk kutatóknak, hisz leginkább csak a szelektivitása fog romlani, meg nem lehetnél biztos abban, hogy ami negatívnak jön ki az negatív. Illetve ott lehet sufnituningolni, azaz mondjuk rnáz mentes vizet hozzáadni az eredeti vegyszer helyett vagy ilyesmi. De az alaból is gyenge tesztek inkább kuka. És mégegyszer a beszerzésük abszolút ligikus volt.
 

RomperStomper

Well-Known Member
2016. december 4.
1 069
5 635
113
És mindenki örömködik, hogy laposodni látszik a görbe... hát kíváncsi leszek mi lesz itt március-áprilisban, sőt talán májusban is (szerintem újrázni fogunk megint). Ami a dolog további pikantériája, hogy májusig kell megcsinálni az országgyűlési választásokat... már ha a nagy szükséghelyzetben el nem halasztják, amit én úgy kb borítékolok is. Valószínűleg nyáron fényes tüzijátékkal ünnepeljük majd urnáknál a járvány legyőzését, amíg el nem jön a következő ősz dereka... és megint fog valaki állni a porondon, aki 3 évig bármit csinálhat, neki is elég lesz az utolsó évben valamilyen pénzosztással engesztelni a választókat akármilyen baromságot is csinált a ciklus alatt, akárki is lesz az, mert ilyen a képviseleti demokrácia, csak a nép marha nehezen tanul...
Azért annyira még nem laposodik az a görbe, kb a héten kapunk választ rá várható e a tetőzés rövid időn belül (én azt tapasztalom itt Vas megyében a környékünkön most van igazán sok beteg, most futott fel igazán a 4.hullám itt) és akkor még mindig kérdéses mennyire húzódik el a plató és mennyire szólnak közbe az új variánsok...
 

RomperStomper

Well-Known Member
2016. december 4.
1 069
5 635
113
A koronavírus a frontvonalban harcolókra is komoly veszélyt jelent, a mentősök most újabb bajtársukat vesztették el.
A mórahalmi Hatvani Balázs a pandémia kezdete óta segítette a betegeket, de végül ő is a Covid áldozata lett. A mindössze 47 éves férfit felesége és három gyermeke gyászolja.

 
K

kamm

Guest
Beteges vérfertőző életmód a tisztelt családodban, esetleg,,,
Konkrétan evszados hagyomany az ortodox zsidók között, kifejezetten NEM nosulnek kifele. Arranged marriage azaz kenyszerhazassag teljesen megszokott közöttük.
A vilag legborzasztóbb genetikai állománya az ortodox zsidoke, itteni ismerőseim mindegyike minimum suket az egyik fulere, vagy furan jar stb - es ezek csak az eltitkolhatatlan jelek. Az atlagos disability rate 10-100x a normalis tarsadalomenak. Az igazan durva eseteket specialis yeshivakba dugjak el, nem a tobbiekkel jarnak (mondjuk mindegy, mert mindkettőből felhulyen jonnek ki: otodiktol mar nincs matek sem, csak yiddidh meg talmudic studies - a lenyeg, hogy ne is legyenek kepesek elhagyni a szektat, megmaradjnak eletre alkalmatlannak azon kivul. Talalkoztam olyan felnottel, aki szotagolva olvasott angolul, szuletett NY ortodox zsidokent.)
Külön sport az ortodox zsidók között eltitkolni, ami nem lathato fogyatekossag, mig a szülők mindket oldalon argus szemekkel lesik, latnak-e valami gyanúsat... egy olyan normalis genetikai állományú, mint mi, egy szenzációs fogas ortodox zsidó kiadasban közöttük. :D
Az ismeroseim - mar otthagytak az elmebeteg zart közösséget - elmesélték, micsoda elmeroggyant, beteges es gátlástalan kozeg az ortodoxoke, kar vedeni őket, hidd el.
 

LMzek 2.0

Well-Known Member
2020. április 4.
7 098
14 171
113
A hazai veszélyeztetett korosztályok állapotáról és teljes népességhez viszonyított arányáról beszédes a magyar és osztrák statisztika összehasonlítása. A két ország nagyságrendileg azonos népessége(Ausztria népessége 1 millióval kevesebb kb.) és nagyságrendileg azonos átoltottsága(itt kicsit vezetünk) ellenére a 9 milliós Ausztriában 60 körüli a napi halálozás, míg a bő 9,5 milliós Magyarországon 160 körüli a napi halálozás !!!

Ez a sokkal rosszabb statisztikai mutató az idősebb korosztály sokkal rosszabb állapotából következik, aminek pedig fő oka --szerintem-- a politikailag nem hálás/népszerű egészség-megőrzési programok elmaradása, más --több szavazatot hozó-- egyszerűbb, gyorsabb hatékonyabb programok javára, amik jellemzően fogyasztást könnyítő, támogató programok szoktak lenni.
Ennek oka nyilván az eltérő történelmi társadalom-fejlődési út, amely előnynek egy része pont a rovásunkra keletkezett a "sógoroknál".
...akkor jó lett volna erre a --nem csak fizikailag-- egészségesebb társadalmat/népességet gyarapító területre több figyelmet fordítani.
 

Ramzana

Well-Known Member
2021. október 22.
5 783
32 408
113
A hazai veszélyeztetett korosztályok állapotáról és teljes népességhez viszonyított arányáról beszédes a magyar és osztrák statisztika összehasonlítása. A két ország nagyságrendileg azonos népessége(Ausztria népessége 1 millióval kevesebb kb.) és nagyságrendileg azonos átoltottsága(itt kicsit vezetünk) ellenére a 9 milliós Ausztriában 60 körüli a napi halálozás, míg a bő 9,5 milliós Magyarországon 160 körüli a napi halálozás !!!

Ez a sokkal rosszabb statisztikai mutató az idősebb korosztály sokkal rosszabb állapotából következik, aminek pedig fő oka --szerintem-- a politikailag nem hálás/népszerű egészség-megőrzési programok elmaradása, más --több szavazatot hozó-- egyszerűbb, gyorsabb hatékonyabb programok javára, amik jellemzően fogyasztást könnyítő, támogató programok szoktak lenni.
Ennek oka nyilván az eltérő történelmi társadalom-fejlődési út, amely előnynek egy része pont a rovásunkra keletkezett a "sógoroknál".
...akkor jó lett volna erre a --nem csak fizikailag-- egészségesebb társadalmat/népességet gyarapító területre több figyelmet fordítani.
Végig hasonló statisztikáik voltak, tavaly ilyenkor cikkezett arról a Krone Zeitung, h a hivatalos covid statisztikákat messze meghaladja az idősek halálozása az előző évekhez képest.