G
Galthran
Guest
a gyerekek is fertőznek, azért veszélyesek mert náluk tényleg túlnyomórészt tünetmentes a lefolyás... ezért annyira büszkék rá hogy levédték azt a korosztályt
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
W
Wilson
Guest
Az, hogy oltás után történik valami, nem feltétlenül jelenti azt, hogy az oltás miatt történik
24.huAhogyan egyre több a vakcinázott ember, úgy szaporodnak meg azok a hírek, amelyek az oltások állítólagos problémás, negatív következményeiről szólnak. Nem feltétlenül kell a konteós síkon gondolkodni, az AstraZeneca és az Oxfordi Egyetem közös oltásaival kapcsolatban reális kérdésként merült fel a trombózisveszély és a vakcina összefüggése, a helyzetet végül az Európai Gyógyszerügynökség felülvizsgálta, és megállapította: az oltás biztonságos, de még nem sikerült kizárni az összefüggést két ritka vérrögképződéses állapottal.
Ezek a történetek viszont felvetik a kérdést, hogy egy oltással kapcsolatban mikor lehet ok-okozati összefüggésről beszélni. Jellemzően két dolgot kell ilyenkor megvizsgálni – írja a Mi, érted hasábjain a Gondolatok egy biológustól Facebook-oldal szerzője.
- Meg kell vizsgálni azt, hogy létezik-e az a folyamat, amelynek során a probléma, ami jelentkezett, az oltás miatt megtörténhet.
- Úgy tudunk következtetni az ok-okozati összefüggésekre, ha megvizsgáljuk, hogy mennyi lenne az oltás nélküli előfordulása az eseménynek az emberek között és megnézzük több van-e az oltás óta, hiszen az előbbi sem nulla.
Ezt átültetve a valóságba és a jelen helyzetre, európai lakosok körében ezer emberből körülbelül 1 kap tüdőembóliát egy év alatt mindenféle oltás nélkül, ezt tudjuk a múltbeli népegészségügyi adatgyűjtésekből. 100 ezer embernél ez 100 eset egy év alatt, vagyis 2 eset egy hét alatt. Ha tehát az oltás után egy héten belül kapott tüdőembóliát nevezünk gyanúsnak, akkor minden százezer beoltott után két ilyen esetet várunk – akkor is, ha az oltásnak semmilyen tüdőembólia-kockázatot befolyásoló hatása nincs.
Tehát elég nagy számú oltott ember között biztosan találunk majd olyat, aki az oltás után fog majd ilyentől szenvedni és akkor is szenvedett volna, ha nem kapott volna védőoltást és ezek még tovább módosulhatnak az oltástól eltelt idővel, rizikófaktorokkal, azzal hogy pontosan milyen embóliáról beszélünk. Ahogy az AstraZenecánál is kiderült, két ritka embóliás problémával kapcsolatban egyelőre nem sikerült kizárni az összefüggést.
Persze nagyon könnyű abba a csapdába esni, hogy az időbeli egyezés miatt, ok-okozati összefüggést feltételezünk, főleg, ha egy szerettünkről van szó. Az ember természetes tulajdonsága az, hogy a felelősét keresi a negatív eseményeknek, és azt a legnehezebb elfogadni, ha esetleg olyan dologról van szó, aminek nincs. Ez természetesen nem jelenti azt, hogy nem szükséges ezeket az eseményeket megvizsgálni, sőt. Nagyon jó az, hogy ilyenkor vizsgálatok történnek, keresik az ok-okozatot, mert ha van, akkor nem lesz a továbbiakban használható az adott készítmény – írja a cikk szerzője.
Sokszor még a korreláció sem jelent ok-okozati összefüggést: ha azt mondjuk, hogy az emberek fagylalt- és napszemüveg-vásárlási szokásai korrelálnak, vagyis minél inkább esszük a fagyit, annál inkább hordunk napszemüveget, akkor senkit nem lepek meg. Viszont nagyon könnyen belátható, hogy nem a fagyi MIATT hordunk napszemüveget, hanem mert nyár van és a szemünkbe süt a nap – miközben fagyizunk. Tehát egy harmadik (háttér) tényezőtől függ mind a két esemény. Ez könnyű, viszont ha a biológia talajára tévedünk ismét, akkor már ez is, – ahogy az előző is – sok csapdát rejt.
Akár az időbeli egybeesés is lehet teljes véletlen műve.
Az “után” nem “miatt”, de még a korreláció sem feltétlenül “miatt” – foglalja össze a szerző. Fontos, hogy ez nem azt jelenti, hogy biztosan nem, csak azt, hogy nem biztos, hogy igen. Ez azért is lehet különösen fontos, mert oltáskritikus és -tagadó csoportokban az oltások számának növekedésével egyre több az olyan anekdotaszerű megnyilvánulás, amely feltételezi, hogy az oltás után történt kórházi kezelés vagy haláleset mindenképpen a vakcina hibája – ezeket érdemes nagyon nagy kritikával kezelni.
T
Törölt tag 2822
Guest
A sputnik az egy műhold nem? Nem a novicsok az orosz?
Te jó ég, az ilyen hülyeségektől olvad le az agyam. Megint egy fotelsportoló, aki előadja, hogy maszkban lehet futni. Már volt egy ilyen, aki előadta, hogy egyszerre volt marathon / 100m síkfutás / triatlon olimpiai bajnok és ultramaraton világbajnok és a maszkban futás még a rákot is gyógyítja. Közben ahhoz is hülye volt, hogy elolvassa a sportmaszkhoz mellékelt tájékoztatót, miszerint ha nem megfelelő edzettség mellett próbálsz meg maszkban futni, akkor el fogsz ájulni, mert a sportmaszk egy ÉLETTANILAG KEDVEZŐTLEN állapotot szimulál! A maszkban futást csak azért csinálják egyes élsportolók, hogy javítsák a szervezetük tűrőképességét az oxigénhiányos állapottal szemben. De maszkban futásnál leginkább csak megfulladni lehet. De mindjárt elő fog kerülni egy "profi" sportoló, aki csillagot is lehazudva az égről kifejti, hogy a maszkban futástól tovább élsz, nagyobb lesz a farkad és a hajad is kinő..
T
Törölt tag 4082
Guest
Még szerencse, hogy orvosi maszkban futott...
Gyerekek, az orvosi/labor maszkot arra fejlesztették ki, hogy 8-12 órás nagy koncentrációt igénylő feladatok mellett se legyen agyi hipoxia.
De tudom az nem fizikai munka.
Az ffp2es maszkokat meg arra fejlesztették ki, hogy az ipari környezetben lévő porszennyeződésektől védjen. Igen, akár 8 óra munkában is. Tudom az se az...
A sportmaszkot meg arra, hogy enyhe hipoxiát okozzon. Azt okoz? Igen. De azt mondani, hogy a maszk xyzzs az olyan mint azt mondani, hogy egy Ilja Muromeck ugyanannyi bombát visz el mint egy B-52es, hiszen mindkettő bombázó...
Április 19-én érkezik Európába a Johnson & Johnson egydózisú vakcinája
A cég ebben az évben 200 millió dózist fog szállítani.
index.hu
Tanulja meg a szót: multivalens vakcina
Itt a jövő koronavírus elleni vakcinája, de vajon szükség lesz rá?
index.hu
Számháború – utánajártunk a járványhalálozások valódi adatainak | Mandiner
Mit tekinthetünk objektív mérőszámnak? Mennyiben fékezte a számokat az influenzajárvány elmaradása? Parttalan összehasonlítgatás helyett szakemberekkel mutatjuk be a valós helyzetet!
mandiner.hu
T
Törölt tag 2822
Guest
Ez igaz is, meg nem is. Igen tényleg el lehet ájulni futás közben ha maszkot veszel fel, csak azt is illett volna leírni, hogy olyan maszkot is lehet kapni amiben még nagyanyám sem ájulna el.
- Erre lehet írni, hogy de azok a lepkefing maszkok mire jók?
- Egyrészt kötelező, másrészt egy köhögésnél, tüsszentésnél ezek is felfogják egy jó részét a kijövő cuccnak, ami nyállal együtt jön.
- Viszont válasz lehet, hogy de nem mindet..
- Persze nem mindet, de ha három helyett csak egy embert fertőz meg miatta már jó volt valamire. Ez pedig negatív példa volt, mert az is lehet, hogy pont emiatt akár egyet sem fog megfertőzni.
W
Wilson
Guest
Én rendszeresen látok maszkban futó embereket ha annyira akadályozná őket a futás közbeni levegővételben tuti nem futnának maszkban.
661721 fertőzött (+9288)652433 fertőzött (+6700)
12346 kórházban (-207)
1492 lélegeztetőgépen (-37)
224761 aktív eset (+2427)
406935 gyógyult (+3971)
20737 elhunyt (+302)
2011029 (753187) kapott oltást (+90682, +63795 //két nap alatt)
4609152 mintavétel (+32754)
55287 hatósági házi karanténban (+7)
12062 kórházban (-284)
1512 lélegeztetőgépen (+20)
230161 aktív eset (+5400)
410565 gyógyult (+3630)
20995 elhunyt (+258)
2065948 (787207) kapott oltást (+54919, +34020)
4649596 mintavétel (+40444)
55915 hatósági házi karanténban (+628)
W
Wilson
Guest
Ehhez kapcsolódik.
Sportolás maszk nélkül: semmit sem ér a másfél méteres távolság
Index
A tüdőgyógyász szerint egy fertőző sportoló nagyobb távolságra szórja szét a vírust, akár 5-10 méterre is.
Heves olvasói vélemények érkeztek az Index szerkesztőségébe egy közelmúltban megjelent cikkünk hatására, amiben a kerékpározás közbeni maszkviselés szabályairól írtunk, tekintettel arra, hogy a tavasz beköszöntével ismét egyre többen pattannak nyeregbe, és a világjárvány miatt sokan a munkahelyükre is biciklivel járnak, hogy ne legyenek kitéve fertőzésveszélynek a tömegközlekedési eszközökön.
A cikkben ismertettük a Magyar Kerékpárosklub szóvivőjének véleményét arról, hogy szerinte az érvényes szabályozás alapján kell vagy sem maszkot viselnie annak, aki Budapesten bringázva kel útra.
Halász Áron az általános szabályt idézve elmondta, hogy a maszk viselése lakott területen belül valamennyi közterületen kötelező, miközben másoktól lehetőség szerint másfél méteres védőtávolságot kell tartani, viszont a sportolás a szabadban megengedett maszk nélkül is, amennyiben tartható a másfél méter, és a munkába kerékpározást is sportolásnak tekinthetjük.
A Magyar Kerékpárosklub szóvivője hangsúlyozta azt is, hogy biciklivel igazán könnyedén lehet másfél méternyi biztonsági távolságot tartani másoktól, így aztán szerinte ebben az esetben az emberek józan belátására érdemes bízni a maszkviselést.
Írásunkra reagálva több olvasónk is a határozottan a maszkviselés mellett érvelt, mégpedig a pandémiától függetlenül is. Egyikük a városi szálló porra hivatkozik: „Lehet, hogy megmagyarázhatják a kerékpárosok, miért nem vesznek maszkot a vírus ellen, de szerintem inkább azt érdemes végiggondolni, hogy a városban szálló por van, és egy megfelelő maszkkal kevesebb szennyező anyag jut a tüdejükbe.”
Többen pedig úgy vélekedtek, hogy a koronavírus-járvány miatti védekezés igenis indokolttá teszi a maszkviselést biciklizés közben. Íme, egy erről szóló olvasóilevél-részlet:
Egy átlagos tempóban tekerő ember is gyakrabban és mélyebben vesz levegőt, mint egy sétáló gyalogos. Erős hajtáskor pláne. És nemcsak több levegőt vesz, hanem erőteljesebben szívja be és fújja is ki a levegőt. A mélyebb légzés kapcsán önmaga is jóval több levegő beszívásával növeli az esélyt, hogy több vírusrészecskét szívjon be a levegővel. Amennyiben netán még a fertőzés kezdeti szakaszában van, úgy jóval több részecskét lélegez ki, mint egy gyalogos. Mivel azonban a légzése jóval erőteljesebb, így az nem a közvetlen környezetében oszlik el (1,5-2 méter), hanem 3-5, de szél esetén akár 10 méterig is terjed. Mivel a vírus a szemen át is terjedhet, így akár sikeresen megfertőz távolabbra menekült embereket is. Kész zsenik ezek a bringások!
Megkérdeztünk tehát minderről egy tüdőgyógyászt, dr. Fényes Mártát, aki maradéktalanul egyetért a maszkviselést szorgalmazó olvasókkal, mert mint mondja:
Mindamellett, hogy hagyományosan a szabadtéri testmozgás természetesen egészséges és javasolt, el kell mondanom azt is, hogy a világjárvány idején óvatosnak kell lenni, hiszen egy lihegő sportoló, aki, mondjuk, fertőző, nagy távolságra szórja szét a vírust. Csak megerősíteni tudom, hogy pandémia idején, forszírozott légzéssel, maszk nélkül akár 5-10 méter távolságra is eljuthat a kifújt levegő és vele az, ami benne van, adott esetben nemcsak a Covid, hanem bármilyen egyéb vírus is.
Sportolás közben ugyanis megnő a légzésszám, a légzéstérfogat és az áramlási sebesség, ami így együtt azt jelenti, hogy a nyugalmi helyzetben javasolt másfél méter védőtávolság már nem elegendő, ilyenkor valójában 5-10 méterre van szükség.
Az úgynevezett konvojfutás vagy konvoj-kerékpározás pedig – amikor a sportolók egymás mögött haladnak – különösen veszélyes, mert ha a légörvényt előidéző élen haladó fertőzött, akkor a mögötte keletkező légörvénybe érkezők többen is súlyosan fertőződhetnek. Így futnak egyébként a Margitszigeten, és így bicikliznek a kerékpárutakon.
Ezzel a témával komoly pulmonológiai és sportfolyóiratok is foglalkoznak, hasonló következtetésekre jutva – teszi hozzá dr. Fényes Márta, aki a szálló por miatti maszkvisel véleményét is osztja:
Mindannyian tapasztalhatjuk, hogy amikor a városban régóta nem esett az eső, rengeteg por rakódik le a járdákon és az utakon, amit a járművek folyamatosan felkavarnak. Gondoljunk csak bele, hogy napsütésben, oldalfényben szabad szemmel is micsoda porfelhő figyelhető meg egy-egy jármű elhaladásakor. Na most, ilyen porban biciklizni szerintem nem igazán okos dolog. Ez egy túlhajszolt egészségtudatos ötlet, ami valójában egyáltalán nem tesz jót, hiszen szennyezett levegő belégzésével jár. Mindennek nevezhető ez, csak egészségesnek nem, ezért a belvárosi kerékpárutak forszírozott építését is károsnak gondolom.
Dr. Fényes Márta végül az utcai dohányzás veszélyeire is felhívta a figyelmet, de erről egy külön cikkben írunk majd.
Csak azok a maszkok kB semmit nem érnek. Mivel a maszk alapvetően mechanikai szűrés végez, minél jobban szellőzik annál kevésbé véd.. . Minél jobban szűri a kis részecskéket annál nehezebben áramlik rajta keresztul a levegő..
Intenziv sport közbeni levegoigenyt maszkon keresztül beszivni igenis megterhelő!!! Aki az ellenkezőjét mondja az életében nem sportot és levegőt is max a seggen veszi....
M
molnibalage
Guest
Miért , szerinted a bringázás miben tér el, amikor 120W táján tolom?
És igen, látok futni maszkban embereket.
Amúgy csak év 6000 km-et tekerek, mellette röplabda volt a COVID előtt + úsztam is.
De igen, a sport nem a barátom...
Szóval elmész a sunyiba a személyeskedő sértegetéseddel.
Kb. most lett elegem belőled. Rádférne egy kibaszott nagy ban.
Tehát? Akkor kisebb sebességgel haladok azonos teljesítmény mellett?
Az megvan, hogy egyes sportolók pont emiatt szándékosan maszkban futnak, hogy az edzésteljesítményt növeljék?
T
Törölt tag 2822
Guest
Egyrészt idézted a kommentemet, és pont azokat az ellenérveket írod most le, amire az idézett kommentemben előre válaszoltam. Zseniális..
Én sportoltam (edzettem, ha az annak számít), látok is odakint futó, bicajozó embereket. Van amelyiken van maszk, van amelyiken nincs. De a maszkosok sem ájuldoznak az utcán, nem látok szerte-szét heverő testeket. Persze aki minden tartalék erejét felhasználja, hogy sprinteljen mint egy olimpikon és körbetekeri a fejét egy nejlonzacskóval az el fog ájulni. De értsétek már meg, hogy ez nem életszerű... Ez egy kibaszott kifogás, ugyanolyan nyavajgás mint amikor azért sír valaki mert nem kap levegőt a maszkban, egy ültő helyében. Én még nem láttam olyan tempóban futó vagy bicajozó embert akinél indokolt lett volna a maszk elhagyása. Egy kibaszott szövetmaszktól nem fog elájulni egy olyan ember aki futáshoz vagy bicajozáshoz van szokva.
Egyrészt idézted a kommentemet, és pont azokat az ellenérveket írod most le, amire az idézett kommentemben előre válaszoltam. Zseniális..
Én sportoltam (edzettem, ha az annak számít), látok is odakint futó, bicajozó embereket. Van amelyiken van maszk, van amelyiken nincs. De a maszkosok sem ájuldoznak az utcán, nem látok szerte-szét heverő testeket. Persze aki minden tartalék erejét felhasználja, hogy sprinteljen mint egy olimpikon és körbetekeri a fejét egy nejlonzacskóval az el fog ájulni. De értsétek már meg, hogy ez nem életszerű... Ez egy kibaszott kifogás, ugyanolyan nyavajgás mint amikor azért sír valaki mert nem kap levegőt a maszkban, egy ültő helyében. Én még nem láttam olyan tempóban futó vagy bicajozó embert akinél indokolt lett volna a maszk elhagyása. Egy kibaszott szövetmaszktól nem fog elájulni egy olyan ember aki futáshoz vagy bicajozáshoz van szokva.
Igen, ugyanolyan nyafogás, mint amit a biztonsági öv kapcsán adnak elő sokan.
Röhejes vagy!Egyrészt idézted a kommentemet, és pont azokat az ellenérveket írod most le, amire az idézett kommentemben előre válaszoltam. Zseniális..
Én sportoltam (edzettem, ha az annak számít), látok is odakint futó, bicajozó embereket. Van amelyiken van maszk, van amelyiken nincs. De a maszkosok sem ájuldoznak az utcán, nem látok szerte-szét heverő testeket. Persze aki minden tartalék erejét felhasználja, hogy sprinteljen mint egy olimpikon és körbetekeri a fejét egy nejlonzacskóval az el fog ájulni. De értsétek már meg, hogy ez nem életszerű... Ez egy kibaszott kifogás, ugyanolyan nyavajgás mint amikor azért sír valaki mert nem kap levegőt a maszkban, egy ültő helyében. Én még nem láttam olyan tempóban futó vagy bicajozó embert akinél indokolt lett volna a maszk elhagyása. Egy kibaszott szövetmaszktól nem fog elájulni egy olyan ember aki futáshoz vagy bicajozáshoz van szokva.
Már megint ezek a fránya igeidők!
Tessék szives lenni szépen MOST felvenni egy maszkot (nem kell N95, elég egy szövet vagy egy sebészi is), majd MOST kimenni egy biciklivel egy 20km/h-s átlagot tartva, egy olyan 30-35 percet kerékpározni!
Utánna majd várunk vissza az észosztással...
Nem az ablakon kinézve kell okosakat mondani, hanem bátran példát mutatni!
Te sem mozogtál még sosem maszkban...
Tényleg jó lenne, ha nem ugatna be mindenki olyanról, amiről fogalma sincs!
Meg látta valahol a tévében, amikor Cili néni éppen a maszkban mozgásról disszertál!
Különben meg, ha majd kötelezővé teszik a maszk viselését sportolás ideje alatt, akkor majd jól felveszi a futó meg kerékpározó.
Oder hagyja a f@szba az egészet.
De lehet, hogy nem véletlenül nem hoztak ilyen intézkedést a járvány eddigi 1 éves ideje alatt?
M
molnibalage
Guest
Én meg igen. Szóval?Te sem mozogtál még sosem maszkban...
Tényleg jó lenne, ha nem ugatna be mindenki olyanról, amiről fogalma sincs!
Meg látta valahol a tévében, amikor Cili néni éppen a maszkban mozgásról disszertál!
Különben meg, ha majd kötelezővé teszik a maszk viselését sportolás ideje alatt, akkor majd jól felveszi a futó meg kerékpározó.
Oder hagyja a f@szba az egészet.
De lehet, hogy nem véletlenül nem hoztak ilyen intézkedést a járvány eddigi 1 éves ideje alatt?
Fogalmam sincs róla?