Kína űrprogramja

[joker]

Ez mind szép, de a számítási kapacitás és a szoft ha nincs meg mögötte, akkor szart sem ér. Amúgy mit keres? Földönkívüli intelligens életformákat? A legközelebbieket asztronautáknak hívják, meg szokták látogatni a Földet elég gyakran. A távolabbiakat nem tudom, lehet ha már kihaltak, vagy még ki sem fejlődtek.
Na de visszatérve, van valami amit ha konkrétan lát akkor az jelent bármi kézzelfoghatót? Tudja mit nézzen és fel tud dolgozni annyi adatot meg szűrni a szemetet? Azért egy ilyen antennán elég sok mocsok is keresztül megy, és a vevő érzékenysége meg minősége létkérdeés, nem elég, hogy a nagy tányért megépítették, ami ha másra nem lesz jó feltöltik rizzsel és az ország jóllakik belőle.

 

[Mackensen]

Ennyit tudok. A videóban szó van a számítási kapacitásról. De ha netalán több kéne, gondolom tudják növelni.
https://hu.wikipedia.org/wiki/R%C3%A1di%C3%B3csillag%C3%A1szat

 

[joker]

Igen, ha jól emlékszem 100 db PC számítási kapacitásáról beszélt, ami ha azt nézzük,hogy az övék a TOP 2-ből kettő szuperszámítógép, nem is sok. Persze ahogy mondtad, ezt lehet növelni, ami érdekesebb, hogy tudják-e mit keressenek és a sok zaj meg egyéb hullám közül ki tudják-e szűrni egy gyenge jel részeit.

 

[Mackensen]

Az UFO keresés szerintem csak másodlagos. Ezek szerint ez a számítási kapacitás elég, mivel ha akarnának dupla ekkorát, hihető, hogy képesek lennének dupla annyit beleépíteni.
A pofa a videón valami olyasmit mondott, hogy most jön a <i>Debugging Phase</i> vagyis beszabályzás (vagy valami ilyesmi).
Gondolom vannak képzett csillagászaik akik használni is tudják.

 

[joker]

Akkor konkrétan mire jó? Mert a galaxisok, kvazárok, fekete lyukak, stb megfigyelése rádiótávcsövekkel nemigazán kecsegtet bevétellel, kiadási oldalon viszont ócskavasárban is vennék belőle egy luxuslakást a Central Parknál.

 

[Mackensen]

???
Esetleg jön valaki aki jobban képben van a csillagászattal.

 

[joker]

Remélem, én örülök ha megkapom a göncölt, de ha nem akkor keresek egy másikat ami ugyanúgy néz ki

 

[szuvorov]

Kubában van egy ilyen ha jól tudom. Az alsó fotón nem az van? Valami régi Bond filmben szerepelt is, talán még a Brosnannal.

Puerto Rico szigetén van Arecibo a neve, a Goldeneye Bond filmben szerepelt.

 

[szuvorov]

Akkor konkrétan mire jó? Mert a galaxisok, kvazárok, fekete lyukak, stb megfigyelése rádiótávcsövekkel nemigazán kecsegtet bevétellel, kiadási oldalon viszont ócskavasárban is vennék belőle egy luxuslakást a Central Parknál.

Hát igen, a tudomány sokba kerül :

A rádiócsillagászatról általánosságban :

http://www.supernova.hu/ujhirek/junius/setihome/ko_radio.htm


Magyar részvétel :

http://www.sgo.fomi.hu/files/term_vil.htm

 

[joker]

Persze, hogy sokba kerül a tudomány, de annak elég sok ága előáll valami használhatóval a sok belefektetett pénz és energia után, pl gyógyszer, energiaforrás, új anyagok, stb. De ebből semmi felhasználhatót nem tudunk (egyelőre) kiszedni. Nem leszólni akarom, mert szép az elméleti tudás is meg az univerzum működésének miértjeire kapott válasz is egy plusz, csak a gyakorlatban amíg nincs ebből valami kézzelfogható vagy legalább egy elképzelés, hogy mi az a kézzelfogható amit el kellene / lehetne érni ennek a segítségével, addig ez inkább hobbi kategória (az én szememben).
Évszázadokkal ezelőtt volt jelentősége, mert rájöttek általa, hogy a Föld nem lapos, hogy hogyan navigáljanak a hajósok, stb. Volt gyakorlati haszna ezeknek a kutatásoknak. Most vannak új kütyük, új teleszkóüpok, rádióteleszkópok, űrbe kivitt teleszkópok, stb, de az általuk szerzett új infókat nem látom, hogy a gyakorlatba milyen hasznos módon tudnánk felhasználni.

 

[Mackensen]

Országok pl művészetet is támogatják: operaházakat építenek, zeneiskolákat stb. Mindenki tudja, hogy állami támogatás nélkül képtelenek lennének megállni a saját lábukon. Ugyanígy a tudománnyal is. Vannak területek, melyek piaci alapon nem lennének működőképesek, de ettől eltekintve mégis pénzt pumpálnak beléjük.
A Hubble teleszkóp mi olyat fedezett fel mostanáig, ami miatt nyereséges lenne a program?

 

[joker]

A művészetek az szórakozás / kultúra kategória, ettől meg is van a hozadéka, még ha piacilag nem is működőképes, legalábbis ebben a formában. A tudomány viszont valami konkrétabbal kellene előálljon, és ebben a Hubble sem különbözik a mostani rádióteleszkóptól, mert az is rohadt drága, és olyan valamikről készít fotókat amiket soha nem érünk el, még szondákkal sem a jelenlegi technológiai irányzatokat elnézve.

 

[Mackensen]

Viszont látod a "nagy képet" és lehet, hogy összefüggéseket lehet belőlük levonni.

 

[joker]

Ez édeskevés. Minimum annyi kellene, hogy "azért építjük ezeket, mert a jövőben itt, itt és itt fel tudjuk használni a megszerzett tudjást használati cikkekben és ez nélkülözhetetlen". Mert most tényleg csak azt látom, hogy olyan dolgokat fotóz a Hubble is, aminek egy része már rég ott sincs.

 

[Mackensen]

Akkor amolyan úri hóbort

 

[panoz]

A művészetek az szórakozás / kultúra kategória, ettől meg is van a hozadéka, még ha piacilag nem is működőképes, legalábbis ebben a formában. A tudomány viszont valami konkrétabbal kellene előálljon, és ebben a Hubble sem különbözik a mostani rádióteleszkóptól, mert az is rohadt drága, és olyan valamikről készít fotókat amiket soha nem érünk el, még szondákkal sem a jelenlegi technológiai irányzatokat elnézve.

Ha a Hubble drága, majd nézd meg a 2 év múlva induló JWST-t, árából 4 évig lehetne finanszírozni a komplett orosz űrprogramot.

Ezekkel a világ eredetét kutatják, mert ezek a legjobb eszközök rá. Ez minden pénzt megér. A csillagászat olyan tudomány ami a távoli jövőben hoz csak hasznot.

Az Areciboi rádióteleszkóp rengeteg földet veszélyeztető kisbolygóról készített pontos felszíni térképet, majdnem olyan részletességgel mint egy űrszonda. Ilyen nagy felbontásra csak a rádiótartomány alkalmas jelenlegi technológiai szinten.

Konkrétan az űrben végzett rádiócsillagászatban az oroszok járnak az élen, a KRT-10 vagy a Szpektr-R mindketten a legnagyobb repült rádióteleszkópok az űrben a maguk 10 méteres átmérőjével.

 

[joker]

Ha a Hubble drága, majd nézd meg a 2 év múlva induló JWST-t, árából 4 évig lehetne finanszírozni a komplett orosz űrprogramot.

Minden drága ami nem hoz legalább annyit, mint amennyibe kerül. A többi max sok pénzbe kerül, de attól nem feltétlenül drága.

Ezekkel a világ eredetét kutatják, mert ezek a legjobb eszközök rá. Ez minden pénzt megér.

Már mitől érne ez meg minden pénzt? Nem tudod se reprodukálni, se visszafordítani, se kiaknázni. Csak látsz egy töredéket belőle, de nagyrészt ne tudod mit látsz, max levonsz belőle egy következtetést amivel végül nem tudsz semmit kezdeni a gyakorlatban.

A csillagászat olyan tudomány ami a távoli jövőben hoz csak hasznot.

Konkrétan milyen gyakorlati haszna van és mennyire távoli jövőről beszélsz?

Az Areciboi rádióteleszkóp rengeteg földet veszélyeztető kisbolygóról készített pontos felszíni térképet, majdnem olyan részletességgel mint egy űrszonda. Ilyen nagy felbontásra csak a rádiótartomány alkalmas jelenlegi technológiai szinten.

Ok, ez egy értelmes felhasználási lehetőség, csak ezeket pont hogy nem "biztonsági kamerának" használják nagyrészt, hanem jóval meszebb nézelődnek vele.

 

[panoz]

Arecibo rádióteleszkóp a Toutatis kisbolygóról.

Chang'e-2 kínai holdszonda jó 2 évtizeddel később.

 

[Mackensen]

Na, már fel is függesztették azt a valamit a fókuszpontba
https://youtu.be/6j_cYt_cq9Y

 

[joker]

Elég kicsinek tűnik, ráadásul az csak a foglalat amiben mozog a lényeg amit a grirók a fókuszpontban tartanak. Amit viszont nem értek, hogy miért teszik egyik ill- másik pontba az érzékelőt (a videó végén látszik), tudtom szerint csak egy fókuszpont létezik.