Ka-50 Black Shark "Hokum A" / Ka-52 Alligator "Hokum B" (Kamov, Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 787
30 565
113
Hiába nyomod a hülyeséget. Különböztesd már meg a Strella-2-őt a 3-tól kezdetnek....
A strella-2-vel lényegében nem tudsz heliket lelőni....
A sztrella-3 1974-es, azzal már lehet.
Fingod nincs az egészről csak erősködsz megint.
Megerositett,hivatalossan elismert jenki es rodeziai vesztesegjelentrsekkel vitatkozol....Amerikaiak elobb kivonultak Vietnambol,minthogz a Sztrela 3 gyartasba kerult volna.
Kulonben erdekesseg,hogy magyar katona is halt meg Sztrelaval lelőtt Hueyen.MN tisztek reszt vettek az amerikai kivonulas nemzerkozi megfegyelo csapataban.A heliuket Sztrela 2 vel lottek le.Errol az MN reszvetelevel keszult ENSZ jelentes is van.
No,erre varrjal gombot ...
Afganisztanban a szovjet haboru alatt tobb Sztrelat szallitottak a mudzsahednek,mint Stingert.De szallitottak Redeyet es Blowpipet is.Utobbiak teljesen eredmenytelenek voltak ( angol rakettahoz kotnek egz meg nem erositett "le"lovest.Foldon allo Minyot allitolag kilottek vele- de alighanem csak legenda.Hivatalossan nem is veszik sehol figyelembe)
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 135
53 758
113
Én tisztában vagyok, ez a nagy tudású vetette egy az egyben tudálékosan össze a repült órákra/bevetésekre átlagolt veszteséget a SZU afgán Stinger veszteségeivel. S csak hajtja hajtja, mint anno az AH-60, meg Kfir témát!

Nem tudja, hogy Sztrellából volt három fajta vállról indítható, meg egy járműves ami szintén sok generációt megért.
A strela-2 nem tud helikoptert támadni! (hűtetlen PBS fej)
A strela-2M tud, de csak közvetlenül hátulról, amennyiben rálát magára a gázturbinára, és kis távolságon van. Ezt kb. 800 méterre írják.
A strela-3 tud helikoptert támadni, akár oldalról is, mert hűtött az érzékelő feje.

De most külön utána olvastam. 1972-től volt vietnámban Strela-2M.
Amerika 1973-ban lépet ki a háborúból, a háború 1975-ben ért véget.
3 év alatt 589 db Strela-2M-et lőttek ki. A találati arány, 20% körül volt. A lelőtt gépek nagy része repülőgép volt.
Elenyésző mértékben lőttek le vele helikoptereket, minden esetben hátulról és közelről.
Ebben a 3 évben 18 db AH-1-et lőttek le az oroszok szerint. De ezt Strela-2M-el! Szigorúan hátulról indítva....

Csak, hogy legyenek még arányok, az 1973-as háborúban, Strela-2M-el, a szíriaiak 159 szer indítottak, 18 repülőgépet lőttek le. És 0 helikoptert....
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 135
53 758
113
Megerositett,hivatalossan elismert jenki es rodeziai vesztesegjelentrsekkel vitatkozol....Amerikaiak elobb kivonultak Vietnambol,minthogz a Sztrela 3 gyartasba kerult volna.
Kulonben erdekesseg,hogy magyar katona is halt meg Sztrelaval lelőtt Hueyen.MN tisztek reszt vettek az amerikai kivonulas nemzerkozi megfegyelo csapataban.A heliuket Sztrela 2 vel lottek le.Errol az MN reszvetelevel keszult ENSZ jelentes is van.
No,erre varrjal gombot ...
Afganisztanban a szovjet haboru alatt tobb Sztrelat szallitottak a mudzsahednek,mint Stingert.De szallitottak Redeyet es Blowpipet is.Utobbiak teljesen eredmenytelenek voltak ( angol rakettahoz kotnek egz meg nem erositett "le"lovest.Foldon allo Minyot allitolag kilottek vele- de alighanem csak legenda.Hivatalossan nem is veszik sehol figyelembe)

Még mindig ott tartunk, hogy a Strela-2 az nem Strela-2M. LOL
Strela-2-vel nem tudsz helikoptert lelőni. Kb. annyira, mint nem irányított rakétával. RPG-vel is lőttek le nem egy helit a történelem során, mégse tartjuk légvédelmi rakétának :D
Mire a Sztrela 2M megérkezett vietnámba, az amcsik már lényegében kivonultak. Dél vietnámiakat terrorizálta a fegyver, több tucat indításra jutott 1-1 heli veszteség, az is szigorúan közelről és hátulról....
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 787
30 565
113
Még mindig ott tartunk, hogy a Strela-2 az nem Strela-2M. LOL
Strela-2-vel nem tudsz helikoptert lelőni. Kb. annyira, mint nem irányított rakétával. RPG-vel is lőttek le nem egy helit a történelem során, mégse tartjuk légvédelmi rakétának :D
Mire a Sztrela 2M megérkezett vietnámba, az amcsik már lényegében kivonultak. Dél vietnámiakat terrorizálta a fegyver, több tucat indításra jutott 1-1 heli veszteség, az is szigorúan közelről és hátulról....
No,ez mar rohely,es Zsolti szint.....Meg A1 Skyrangert is lottek le Sztrelaval,azt pedig a jenkik 68 ban kivontak.Es amerikai ertekelo jelentesek vannak,hogy a dugattyus S58 helit nehezebben fogja be a Sztrela,mint a gazturbinas típusokat... .Szoval szolj mar a jenkik ek,hogy 68 ban nem Sztrelak,hanem idoutazok altal odavitt Verbakkal kaptak le a gépeiket..... Merthat Sztrela 2 nem tudja befogni se,tehat egyertelmuen idoutazok voltak Verbaval.....
Edesfaxom.....Huleseg baxa mar a nyomorusagot
 
  • Vicces
Reactions: zsolti

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 425
44 139
113
No,ez mar rohely,es Zsolti szint.....Meg A1 Skyrangert is lottek le Sztrelaval,azt pedig a jenkik 68 ban kivontak.Es amerikai ertekelo jelentesek vannak,hogy a dugattyus S58 helit nehezebben fogja be a Sztrela,mint a gazturbinas típusokat... .Szoval szolj mar a jenkik ek,hogy 68 ban nem Sztrelak,hanem idoutazok altal odavitt Verbakkal kaptak le a gépeiket..... Merthat Sztrela 2 nem tudja befogni se,tehat egyertelmuen idoutazok voltak Verbaval.....
Edesfaxom.....Huleseg baxa mar a nyomorusagot
Te nagyon hülye, az hogy lőttek le 68-ig egy egy repülőgépet/extrém esetben esetleg egy egy helikoptert az alap sztrelával, azt feleltetted meg, vetetted össze az afganisztáni STINGERREL, kidomborítva hogy milyen szarok ezek alapján az oroszok helikopterben, vedd már észre magad !!!
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 135
53 758
113
No,ez mar rohely,es Zsolti szint.....Meg A1 Skyrangert is lottek le Sztrelaval,azt pedig a jenkik 68 ban kivontak

Az jó, mert 1968 januárjában fogadtál el a rendszert és kezdték meg a gyártását és rendszerbe állítását. XD
Ezzel párhuzamosan kezdték meg a tovább fejlesztését is. Az ok az volt, hogy nem talált el dugattyús repülőket és helikoptereket....
Strela 2: Sugárhajtású gépek ellen, csak hátulról.
Strela-2M: korlátozott képesség dugattyús gépek és helikopterek ellen, csak hátulról.
Strela-3: széles irányszögben indíthatóság képessége.

Edesfaxom.....Huleseg baxa mar a nyomorusagot

Igen, a hülyeség bassza a nyomorúságot. Ugyanis amiről írsz, arról csak az oroszok nem tudnak.
Nem állítom, hogy ne próbálták volna ki a Strela-2-őt amint lehetett, de olyan nagy sikert nem aratott, hogyha a Strela 2M-re már úgy hivatkoznak, mint ami korlátozottan de képes helikopterre lőni. Csak az már 1970.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 135
53 758
113
Te nagyon hülye, az hogy lőttek le 68-ig egy egy repülőgépet/extrém esetben esetleg egy egy helikoptert az alap sztrelával, azt feleltetted meg, vetetted össze az afganisztáni STINGERREL, kidomborítva hogy milyen szarok ezek alapján az oroszok helikopterben, vedd már észre magad !!!

Igen. A stinger 3-4 km-ről, akár szemből is befogja a célt, meg FM modulált a keresője.
A strela-2 az oroszok szerint (ők gyártották) kb. annyira veszélyes egy helire, mint egy RPG.
A strela-2M meg kizárólag hátulról a gázturbinára való ráláttással tud helit lőni. Nincs 10%-os találati aránya se, ebben az esetben. Merevszárnyas gépekkel együtt is csak kb. 20%-os. Mondják az oroszok, vietnámban a Streala 2M-re.
Szíriában meg 11%-os volt a találat repülőkre. Hozzá tenném, ezek 99%-ban nem zavaró célok voltak.
A Stingerből meg még az első szériák is 80% fölött hoztak nem zavaró célok esetén, 4 szer akkora lőtávolsággal, és 330 fokkal nagyobb indítási zónával.
Tök ugyan az :D
Végül is az Ansaldo meg Leopárd 2 is harckocsi.... LOL.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 787
30 565
113
Az jó, mert 1968 januárjában fogadtál el a rendszert és kezdték meg a gyártását és rendszerbe állítását. XD
Ezzel párhuzamosan kezdték meg a tovább fejlesztését is. Az ok az volt, hogy nem talált el dugattyús repülőket és helikoptereket....
Strela 2: Sugárhajtású gépek ellen, csak hátulról.
Strela-2M: korlátozott képesség dugattyús gépek és helikopterek ellen, csak hátulról.
Strela-3: széles irányszögben indíthatóság képessége.



Igen, a hülyeség bassza a nyomorúságot. Ugyanis amiről írsz, arról csak az oroszok nem tudnak.
Nem állítom, hogy ne próbálták volna ki a Strela-2-őt amint lehetett, de olyan nagy sikert nem aratott, hogyha a Strela 2M-re már úgy hivatkoznak, mint ami korlátozottan de képes helikopterre lőni. Csak az már 1970.
Amerikai vesztesegstatiszyikakban viszont szerepel MANPAD okozta veszteseg.Mivel 70 előtt nem volt mas,csak sima Sztrela 2,azzal kellett,hogy lelojek őket.Msgyar megfigyelok heliet mar lelohette 2M,meg del vietnami gepeket is 70 utan,de elotte nincs meg 2M.
Hogy a korabeli raketak találati aranya borzasztó rossz,az nem kerdeses.Dvina is hozott vagy 5%-os atlagos talalati aranyt,a maga rádió vezerleses uzemevel.De a korabeli amcsi raketak se voltak hű de jobbak.Redeye egyetlen sikeres bevetese se jut eszmbe.Blovpipevel talan Falklandon volt sikeres leloves,de nem vennek ra merget.
Jelenleg ott tartunk,hogy a DIRCM rendszerek,most mar az orosz is,vannak olyan fejlettek,hogy megfelelo harceljarasrenddel kepessek megbízható vedelmet nyujtani az IR MANPADok ellen.
Szamunkra ez a relevans.Mistral sem hatotavolsaga,sem vezerlesi modja miatt nem jelent elegseges vedelmet.