[BIZTPOL] Kaukázus (Azerbajdzsán, Grúzia, Örményország, ...)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

W

Wilson

Guest
Ha már annyi szó esik a török drónokról itt egy jó összefoglaló orosz cikk a Bayraktar TB2 drónról.

Török támadó UAV Bayraktar TB2




Attack török drón Bayraktar TB2

Az elmúlt években a helyi háborúk egyike sem zajlott pilóta nélküli repülőgépek használata nélkül . Az UAV-k iránti érdeklődés az egész világon növekszik. Nyilvánvaló, hogy a jövő e fegyvereké. Ugyanakkor a katonai piacon a drónok választéka nagyon nagy: a nagyon apró felderítő járművektől a nagy támadó drónokig, amelyek geometriájukban összehasonlíthatók a hagyományos repülőgépekkel. A hegyi-karabahi katonai konfliktus, amelynek jelenlegi eszkalációja 2020. szeptember 27-én kezdődött, már valóságos drón háborúvá vált.

A drón támadások felvételei, amelyeket az Azerbajdzsán Védelmi Minisztérium rendszeresen publikál, a konfliktus élénk vizuális szimbólumává váltak. A különféle földi célpontokat eltaláló drónok a háború egyik szimbólumává váltak, és segítik az azeri hadsereget abban, hogy sikereket érjenek el a harctéren. Az azerbajdzsáni UAV-k támadásairól készült videófelvételek, alapvető szerepet játszanak az információs háborúban. Ugyanakkor az Azerbajdzsán által használt drónok köre változatos: itt is vannak felderítő UAV-k, amelyek többek között célmegjelölést biztosítanak, és a támadó drónokról készítenek felvételeket, valamint vannak támadó drónok ide tartoznak a kamikaze drónok és a Bayraktar TB2 is,


Baykar Makina: Az autóipari alkatrészektől az ütközési drónokig

A Bayraktar TB2-t a török Baykar Makina cég fejlesztette ki, amelyet 1984-n alapítottak. Létének kezdeti éveiben a vállalat autóipari berendezések és járműalkatrészek gyártására szakosodott, 2000 óta azonban a repülőgépgyártás területén működnek. Ma Törökországban a vezető pilóta nélküli légi járművek gyártója, valamint az egyik vezető vállalat a mesterséges intelligencia rendszerek létrehozásában az országban. Ma a cég 1100 alkalmazottat foglalkoztat, és az összes legyártott drón száma meghaladja a 400 egységet.



Bayraktar TB2 drón szerelvény

Miután 2000-n megkezdte az első kutatást és fejlesztést a pilóta nélküli repülőgép-rendszerek létrehozása területén, a vállalat már 2004-n elvégezte az első autonóm repülési teszteket saját elektronikus és szoftveres vezérlőrendszereivel. 2005-n a Bayraktar Mini a cég első miniatűr drónjának bemutatójára került sor, amelynek gyártását a következő évben megkezdték.

Saját támadórepülő projektjének kidolgozása a 2000-s évek első évtizedének a végén kezdődött. A Bayraktar TB2 névre keresztelt támadórepülőgép első autonóm repülési tesztjeire 2014-n került sor. Ugyanebben az évben megkezdődött az UAV első példányainak leszállítása a török fegyveres erőkhöz. Ezeket a drónokat a hadsereg mellett a török rendőrség is üzemelteti. A drónok egyik polgári felhasználása az erdőtüzek figyelemmel kísérése és a mentők segítése. Jelenleg ez a modell Törökországban , és Katarban van rendszeresítve (az első külföldi vevő),és valószínűleg exportálják Ukrajnába és valószínűleg Azerbajdzsánba . Az azeri fegyveres erők 2020 júniusában hivatalosan bejelentették, hogy készek török támadórepülőket vásárolni.

A Bayraktar TB2 támadórepülő képességei

A török Bayraktar TB2 pilóta nélküli repülőgép a taktikai közepes magasságú, nagy repülési időtartamú UAV osztályba tartozik. A légi közlekedési szakértők megjegyzik, hogy ennek a fejlesztésnek korszerűbb vezérlőrendszere és szoftvere van, mint az izraeli Heron dróné. Az új török UAV képes megoldani a felderítés, a megfigyelés feladatait, és támadásokat is végrehajt a földi célpontok ellen. A Bayraktar TB2 repüléstechnikai komplexuma teljesen önálló járőrözést, felszállást / leszállást és repülést biztosít a jármű számára.



Törökország számára ez a drón mérföldkővé vált, mivel ez lett az első exportra szállított UAV. A gyártó cég honlapja szerint Törökországban már legalább 110 ilyen repülőgépet használnak, amelyek teljes repülési ideje meghaladta a 200 ezer órát. Ez a repülőgép rendelkezik a repülés időtartamának török rekordjával is: 27 óra és három perc. Az UAV szokásos szállítókészlete egy pilóta nélküli légikomplexum, amely hat Bayraktar TB2 drónból, két földi irányító állomásból, egy karbantartási berendezésből és tápegységből áll.

A drón szárnyfesztávolsága 12 méter. Az UAV farokegysége fordított V betű alakú, a jármű maximális hossza 6,5 méter, magassága 2,2 méter. A drón repülőgép váza modern kompozit anyagokból készül (nagy része szénszál). A Bayraktar TB2 UAV fedélzeti berendezését elektro-optikai és infravörös kamerák, lézeres távolságmérő és célmegjelölő képviseli.

A Bayraktar TB2 támadó-felderítő drón maximális felszállási súlya 650 kg, a hasznos teher súlya legfeljebb 150 kg. A drón üzemanyag ellátását 300 liter benzin biztosítja. A támadórepülőnek négy felfüggesztési pontja van, amelyeken négy lézervezérlésű irányított bomba helyezhető el.






A drón Rotax 912 dugattyús repülőgépmotorral van felszerelve, toló propellerrel, a maximális motor teljesítménye 100 LE. Ez elegendő ahhoz, hogy az UAV maximális repülési sebessége 120 csomó (220 km / h) és utazási sebessége 70 csomó (130 km / h) legyen. A fejlesztők szerint a drón maximális repülési magassága 8200 méter, 27 000 láb, üzemi magassága 5500 méter (18 000 láb). A drón maximális repülési időtartama elérheti a 27 órát.

Bayraktar TB2 drón fegyverzete

A Bayraktar TB2 pilóta nélküli repülőgépek négy felfüggesztési ponttal rendelkeznek a szárny alatt, és akár négy, kifejezetten UAV-okhoz tervezett mikro lőszert képesek szállítani.ezek a lézeres célzórendszerrel ellátott sikló bombák a MAM-L és MAM-C.


Földi irányító állomás pilóta nélküli légi járművekhez Bayraktar TB2

Ezeket a drónokhoz kifejlesztett fegyvereket a török Roketsan fejlesztette ki. Ezek nagy pontosságú, kis méretű sikló bombák, amelyeket kifejezetten UAV-z,könnyű támadó repülőgépekhez, valamint különféle alacsony teherbírású légi platformokon történő használatra terveztek. A bomba képes hatékonyan megsemmisíteni mind álló, mind mozgó célpontokat. Mindkét bomba lézeres célzórendszerrel (félaktív lézer) van felszerelve.

A Roketsan hivatalos információi szerint a MAM-L háromféle robbanófejjel felszerelhető: nagy hatású repesz, termobár és tandem (páncéltörő változat). A súlya 22 kg, hossza - 1 méter, átmérője - 160 mm. A hatótávolság 8 km. A robbanófej tömegét a MAM-L 8-10 kg-a becsülik. A MAM-C még kisebb, és kétféle robbanófejet képes szállítani:nagy hatású repesz és egy többcélú robbanófej. A MAM-C tömege 6,5 kg, hossza - 970 mm, átmérője - 70 mm. A hatótávolság 8 km.

 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 933
18 405
113
Ha már annyi szó esik a török drónokról itt egy jó összefoglaló orosz cikk a Bayraktar TB2 drónról.

Török támadó UAV Bayraktar TB2




Attack török drón Bayraktar TB2

Az elmúlt években a helyi háborúk egyike sem zajlott pilóta nélküli repülőgépek használata nélkül . Az UAV-k iránti érdeklődés az egész világon növekszik. Nyilvánvaló, hogy a jövő e fegyvereké. Ugyanakkor a katonai piacon a drónok választéka nagyon nagy: a nagyon apró felderítő járművektől a nagy támadó drónokig, amelyek geometriájukban összehasonlíthatók a hagyományos repülőgépekkel. A hegyi-karabahi katonai konfliktus, amelynek jelenlegi eszkalációja 2020. szeptember 27-én kezdődött, már valóságos drón háborúvá vált.

A drón támadások felvételei, amelyeket az Azerbajdzsán Védelmi Minisztérium rendszeresen publikál, a konfliktus élénk vizuális szimbólumává váltak. A különféle földi célpontokat eltaláló drónok a háború egyik szimbólumává váltak, és segítik az azeri hadsereget abban, hogy sikereket érjenek el a harctéren. Az azerbajdzsáni UAV-k támadásairól készült videófelvételek, alapvető szerepet játszanak az információs háborúban. Ugyanakkor az Azerbajdzsán által használt drónok köre változatos: itt is vannak felderítő UAV-k, amelyek többek között célmegjelölést biztosítanak, és a támadó drónokról készítenek felvételeket, valamint vannak támadó drónok ide tartoznak a kamikaze drónok és a Bayraktar TB2 is,


Baykar Makina: Az autóipari alkatrészektől az ütközési drónokig

A Bayraktar TB2-t a török Baykar Makina cég fejlesztette ki, amelyet 1984-n alapítottak. Létének kezdeti éveiben a vállalat autóipari berendezések és járműalkatrészek gyártására szakosodott, 2000 óta azonban a repülőgépgyártás területén működnek. Ma Törökországban a vezető pilóta nélküli légi járművek gyártója, valamint az egyik vezető vállalat a mesterséges intelligencia rendszerek létrehozásában az országban. Ma a cég 1100 alkalmazottat foglalkoztat, és az összes legyártott drón száma meghaladja a 400 egységet.



Bayraktar TB2 drón szerelvény

Miután 2000-n megkezdte az első kutatást és fejlesztést a pilóta nélküli repülőgép-rendszerek létrehozása területén, a vállalat már 2004-n elvégezte az első autonóm repülési teszteket saját elektronikus és szoftveres vezérlőrendszereivel. 2005-n a Bayraktar Mini a cég első miniatűr drónjának bemutatójára került sor, amelynek gyártását a következő évben megkezdték.

Saját támadórepülő projektjének kidolgozása a 2000-s évek első évtizedének a végén kezdődött. A Bayraktar TB2 névre keresztelt támadórepülőgép első autonóm repülési tesztjeire 2014-n került sor. Ugyanebben az évben megkezdődött az UAV első példányainak leszállítása a török fegyveres erőkhöz. Ezeket a drónokat a hadsereg mellett a török rendőrség is üzemelteti. A drónok egyik polgári felhasználása az erdőtüzek figyelemmel kísérése és a mentők segítése. Jelenleg ez a modell Törökországban , és Katarban van rendszeresítve (az első külföldi vevő),és valószínűleg exportálják Ukrajnába és valószínűleg Azerbajdzsánba . Az azeri fegyveres erők 2020 júniusában hivatalosan bejelentették, hogy készek török támadórepülőket vásárolni.

A Bayraktar TB2 támadórepülő képességei

A török Bayraktar TB2 pilóta nélküli repülőgép a taktikai közepes magasságú, nagy repülési időtartamú UAV osztályba tartozik. A légi közlekedési szakértők megjegyzik, hogy ennek a fejlesztésnek korszerűbb vezérlőrendszere és szoftvere van, mint az izraeli Heron dróné. Az új török UAV képes megoldani a felderítés, a megfigyelés feladatait, és támadásokat is végrehajt a földi célpontok ellen. A Bayraktar TB2 repüléstechnikai komplexuma teljesen önálló járőrözést, felszállást / leszállást és repülést biztosít a jármű számára.



Törökország számára ez a drón mérföldkővé vált, mivel ez lett az első exportra szállított UAV. A gyártó cég honlapja szerint Törökországban már legalább 110 ilyen repülőgépet használnak, amelyek teljes repülési ideje meghaladta a 200 ezer órát. Ez a repülőgép rendelkezik a repülés időtartamának török rekordjával is: 27 óra és három perc. Az UAV szokásos szállítókészlete egy pilóta nélküli légikomplexum, amely hat Bayraktar TB2 drónból, két földi irányító állomásból, egy karbantartási berendezésből és tápegységből áll.

A drón szárnyfesztávolsága 12 méter. Az UAV farokegysége fordított V betű alakú, a jármű maximális hossza 6,5 méter, magassága 2,2 méter. A drón repülőgép váza modern kompozit anyagokból készül (nagy része szénszál). A Bayraktar TB2 UAV fedélzeti berendezését elektro-optikai és infravörös kamerák, lézeres távolságmérő és célmegjelölő képviseli.

A Bayraktar TB2 támadó-felderítő drón maximális felszállási súlya 650 kg, a hasznos teher súlya legfeljebb 150 kg. A drón üzemanyag ellátását 300 liter benzin biztosítja. A támadórepülőnek négy felfüggesztési pontja van, amelyeken négy lézervezérlésű irányított bomba helyezhető el.






A drón Rotax 912 dugattyús repülőgépmotorral van felszerelve, toló propellerrel, a maximális motor teljesítménye 100 LE. Ez elegendő ahhoz, hogy az UAV maximális repülési sebessége 120 csomó (220 km / h) és utazási sebessége 70 csomó (130 km / h) legyen. A fejlesztők szerint a drón maximális repülési magassága 8200 méter, 27 000 láb, üzemi magassága 5500 méter (18 000 láb). A drón maximális repülési időtartama elérheti a 27 órát.

Bayraktar TB2 drón fegyverzete

A Bayraktar TB2 pilóta nélküli repülőgépek négy felfüggesztési ponttal rendelkeznek a szárny alatt, és akár négy, kifejezetten UAV-okhoz tervezett mikro lőszert képesek szállítani.ezek a lézeres célzórendszerrel ellátott sikló bombák a MAM-L és MAM-C.


Földi irányító állomás pilóta nélküli légi járművekhez Bayraktar TB2

Ezeket a drónokhoz kifejlesztett fegyvereket a török Roketsan fejlesztette ki. Ezek nagy pontosságú, kis méretű sikló bombák, amelyeket kifejezetten UAV-z,könnyű támadó repülőgépekhez, valamint különféle alacsony teherbírású légi platformokon történő használatra terveztek. A bomba képes hatékonyan megsemmisíteni mind álló, mind mozgó célpontokat. Mindkét bomba lézeres célzórendszerrel (félaktív lézer) van felszerelve.

A Roketsan hivatalos információi szerint a MAM-L háromféle robbanófejjel felszerelhető: nagy hatású repesz, termobár és tandem (páncéltörő változat). A súlya 22 kg, hossza - 1 méter, átmérője - 160 mm. A hatótávolság 8 km. A robbanófej tömegét a MAM-L 8-10 kg-a becsülik. A MAM-C még kisebb, és kétféle robbanófejet képes szállítani:nagy hatású repesz és egy többcélú robbanófej. A MAM-C tömege 6,5 kg, hossza - 970 mm, átmérője - 70 mm. A hatótávolság 8 km.


Megrendelni 100 db ilyen drónt a Honvédségnek, megfelelő fegyverzettel. Valaki kiszámolhatná mennyi is lenne ? :)
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 530
44 938
113
Nem csak azer finanszírozza ezt a bulit. Törökökön kívül még talán mások is benne lehetnek.
Pont erre utaltam... Ez itt azért nekem elég egyértelmű, hogy van az amúgy koldusszegény Örményország, aminél a nála 3x nagyobb lakosságú és a petrodollárjai miatt még sokkal nagyobb anyagi lehetőségekkel rendelkező szomszédja mellett egyre nyilvánvalóbb az, hogy a 25x nagyobb középhatalom is támogatja az ellenük való háborút pénzzel, emberrel, technikával, meg úgy kb. a fél arab világ, Izrael szállít, szállított fegyvert az ellenlábasaiknak, az egyik szomszédjuk a Grúzok szintén úgy állnak hozzá a bulihoz hogy inkább az azerieknek kezdveznek stb.

Egy esélyük lett volna, ha a jelenlegi vezetés nem kezdi el basztatni a mackót, azt meg elkúrták, nem kicsit, nagyon. Hát ennyibe fáj most nekik! Én sajnálom az örményeket. A népet, nem a hülye vezetésüket, azok nem tudom mit gondoltak...
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 530
44 938
113
$10 millió / db...:)
Ez v.színű onnan jön hogy az Indiaiak szerződésében volt olyan hogy 10 db,meg $100 millió, csak ez nem azt jelenti hogy 1 db Harop = $10 millió.
Az Idiaiak szerződésében voltak más tételek is. (R&D, földi berendezések, stb..)
Mások szerint a Harop ára $855 ezer
https://aminoapps.com/c/warfare-roleplay/page/item/iai-harop/zXkN_E2twIBeeBRwlEElvJ0wzvGrdvv1gJ
Ez is sok de ez már v.színű közelebb áll a valósághoz.
Ezért írtam azt hogy láttam mindenféle számot. Az hogy kinek mennyiért adják, erősen képlékeny, én sem hiszem hogy egy ilyen drón 10milla lett volna az azerieknek, de nem is pár tízezer dollár, illetve enyhén alulbecsülted szerintem azt a 400 milliót dollárban, és az azeri veszteségeket, ez volt a lényeg abban amit írtam, ha nem ment át... Egy Harop ára közel van az egy millához az optimális becslések szerint is, ez is jó dolog, de kell hozzá - mögé más is ahhoz hogy érjen valamit, meg kell venni azt is. Az tény, hogy az ami mögötte van nem pusztul el üzemszerűen mint a drón maga, csak az ellenség aktív közreműködésével.

Az azerieket a fél arab világ tolja minimum pénzzel, van akik konkrétan fegyverrel/élőerővel is, velük szemben van egy magát sikeresen mindenkitől elszigetelő koldusszegény kis 3 milliós ország, aminek a terepviszonyokon kívül jelenleg SEMMI más szövetségese nincs. Ezek nagyjából az erőviszonyok.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 530
44 938
113
Hát innen nézve lehet hogy semmit nem ér az a föld (nekünk), de nekik fontosabb mindennél. Erdély is nyugatról nézve egy elmaradott alacsony iparodottságú erdőség volt vámpírokkal és vérfarkasokkal, de nekünk...
Na most lehet hogy nem leszek népszerű, de biztosan meghalni nem érdemes egy földért sem. Nagyjából láthatóak az esélyek, ezt elkúrták ott hogy nincs mögöttük senki. Nem fog azon változtatni semmit, ha teljesen kivéreztetik az amúgy jó szándékú önkénteseiket, láthatóan attól függetlenül hogy hány emberüket öletik meg, sok nekik az azeri - török tandem. Reálisan nézve ennek sok értelme nincs, amit jelenleg csinálnak.
 

tong djagbu

Well-Known Member
2019. november 9.
2 942
19 451
113
Karabakh-map-17oct20-26meh99-en-copy.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: szegcsab
W

Wilson

Guest
Ezért írtam azt hogy láttam mindenféle számot. Az hogy kinek mennyiért adják, erősen képlékeny, én sem hiszem hogy egy ilyen drón 10milla lett volna az azerieknek, de nem is pár tízezer dollár, illetve enyhén alulbecsülted szerintem azt a 400 milliót dollárban, és az azeri veszteségeket, ez volt a lényeg abban amit írtam, ha nem ment át... Egy Harop ára közel van az egy millához az optimális becslések szerint is, ez is jó dolog, de kell hozzá - mögé más is ahhoz hogy érjen valamit, meg kell venni azt is. Az tény, hogy az ami mögötte van nem pusztul el üzemszerűen mint a drón maga, csak az ellenség aktív közreműködésével.

Az azerieket a fél arab világ tolja minimum pénzzel, van akik konkrétan fegyverrel/élőerővel is, velük szemben van egy magát sikeresen mindenkitől elszigetelő koldusszegény kis 3 milliós ország, aminek a terepviszonyokon kívül jelenleg SEMMI más szövetségese nincs. Ezek nagyjából az erőviszonyok.

Az izraeliek kvázi barteleznek is az azeriekkel földgázért és kőolajért is adnak nekik fegyvert.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and zsolti

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 530
44 938
113
Az izraeliek kvázi barteleznek is az azeriekkel földgázért és kőolajért is adnak nekik fegyvert.
Ezért mondtam, hogy közvetve Izrael is az azerieket támogatja, korszerű HT-val. Az örményeknek kb. nincs semmi esélyük. Az a terület még az oroszok szerint sem az övék amiért háborúznak. Kicsik, szegények, az ellenfél nagyobb, gazdagabb, konkrétan a törökök mindenben, a muszlim világ nagy része támogatja őket élőerővel, Izrael HT-val, s jogilag is övék a terület.

Az örmények meg az oroszoktól akartak szabadulni, a nyugathoz közeledni.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
A törökök nagyon nyomulnak a kaukázusban. Az azeriek már a csicskáik de a grúzok is már úgy táncolnak ahogy az Erdogán fütyül pl. nem engedik át az utánpótlást az örményeknek de a török hadiszállítmányoknak rendőri kísérletet adnak. A karabahban az azeriek meg - a hathatós török segítségell úgymint katonai és logisztikai, lásd iszlámista zsoldosok, egyes források több ezerre teszi a számukat, a török drónok, katonai tanácsadók, valszeg. különleges alakulatok és a török légierő - "lassan" de biztosan nyomulnak előre.
Az oroszoknak valamit lépniük kell mert az Erdogán nagyon elpofátlanodott.

"Az oroszoknak valamit lépniük kell mert az Erdogán nagyon elpofátlanodott."

Nem kell. Irán lép majd. Ki kell várni.
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 010
113
Ezért mondtam, hogy közvetve Izrael is az azerieket támogatja, korszerű HT-val. Az örményeknek kb. nincs semmi esélyük. Az a terület még az oroszok szerint sem az övék amiért háborúznak. Kicsik, szegények, az ellenfél nagyobb, gazdagabb, konkrétan a törökök mindenben, a muszlim világ nagy része támogatja őket élőerővel, Izrael HT-val, s jogilag is övék a terület.

Az örmények meg az oroszoktól akartak szabadulni, a nyugathoz közeledni.


Ez a háború lészen példaként felvésve minden az Orosz érdekszférából szabadulni akaró csóró államocskának az ajtófélfájára elrettentő példaként !
 

Nemerson

Well-Known Member
2018. február 17.
8 809
35 268
113
Azért nem kéne még az örményeket leírni. A terep hegyvidéki, ami a védekező félnek előnyt jelent. Az örményeknek van egy rakat főleg orosz antitank rakétájuk. Tüzérségük is van még egyenlőre, drónjuk is van, saját gyártású. MANPAD- júl is van dögivel meg a jó öreg 23mm és légvédelmi gépágyúból is van nekik jó pár db, ami nagyon jól jön a drónok ellen. A komolyabb légvédelmi rakétákból is van még nekik, az azeriek nem semmisítették meg az összeset. Az örmény diaszpóra is nagyon befolyásos egyes országokban pl Franciaország és most nagyon összejönnek a görögökkel is. Ami a legfontosabb az a harci szellem, az pedig egyenlőre még töretlen. Az orosz külügyér még félig örmény.