Kijev / Project 1143 osztály (Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

ghostrider

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
9 083
24 957
113
Pr.1143 "Krecset" osztály - Kiev
4143352.jpg

scale_1200

Pr. 1143.2 Minszk
95038_1.jpg

Pr. 1143.3 Novorosszijszk
92440_1.jpg

Pr.1143.4 Baku
image.php

Pr.1143.5 Kuznyecov
057faef28ef64335f26a0.png

Pr.1143.6 Varjag - Ljaonin
1280px-USNWC_Varyag02.jpg

Pr.1143.7 Uljanovszk
1024px-%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%90%D0%A2%D0%90%D0%92%D0%9A%D0%A0_%22%D0%A3%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%22..jpg
 
  • Tetszik
Reactions: enzo, MangaMonguz, therob and 4 others
A

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 164
60 913
113
ghostrider said:
Pr.1143 "Krecset" osztály - Kiev
4143352.jpg

scale_1200

Pr. 1143.2 Minszk
95038_1.jpg

Pr. 1143.3 Novorosszijszk
92440_1.jpg

Pr.1143.4 Baku
image.php

Pr.1143.5 Kuznyecov
057faef28ef64335f26a0.png

Pr.1143.6 Varjag - Ljaonin
1280px-USNWC_Varyag02.jpg

Pr.1143.7 Uljanovszk
1024px-%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%90%D0%A2%D0%90%D0%92%D0%9A%D0%A0_%22%D0%A3%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%22..jpg
Kattints ide a kinyitáshoz...
Ami azt illeti, azt már megszoktuk, hogy szovjet-orosz repülőgéphordozó makettből sem régen, sem mostanság nem volt és nincs hiány. Látom itt az elmúlt harmincöt év összes fedélzetre álmodott típusát, talán csak a MiG-29-est leszámítva. Az egyszem árva Szu-25UTG mellett a Szu-33-asok és a Szu-27KUB (Szu-33UB) típusok elképzelhetőek lettek volna a nukleáris Uljanovszk fedélzetén, ahogy a katapultos indítást igánylő Jak-44-es AWACS is.

De a hajófedélzeti Berkut már egy eléggé merész elgondolás.
Ez utóbbinak a szárnya főleg karbonszálas kompozitból volt és ahogy a Rafale M-ét, úgy ezt se nagyon lehet hajtogatni. Ezzel azonban nem biztos, hogy a makett készítője tisztában volt, ahogy talán azzal se, hogy ilyen koncepció még ötlet szintjén se nagyon létezett. Pont az előbbiek miatt.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed, Rotten878 and borisz
MangaMonguz

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
999
8 951
93
Ez a Kijev osztály jó ötlet volt szerintem, valami rendesebb kis harci gépet kellett volna ezekre kifejleszteni és egészen használható lett volna a dolog. Igazból nem is értem, hogy az oroszok miért Kuznyecov méretű hordozókban gondolkodnak, én a helyükben a kisebb Kijev-osztály továbbfejlesztését toltam volna, kiegészítve rakétahordozó korvettekkel és néhány tengóval. A Fekete-tengerre, a Balti-tengerre, illetve az Északi Flottához sokkal jobban passzolt volna ez a dolog, nem a távoli területek katonai fenyegetésére, hanem a saját partközeli vizek és flották védelmére dolgoztam volna rá inkább. De ez csak egy laikus magánvélemény, nem kell komolyan venni.
 
arbalest

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 291
17 363
113
MangaMonguz said:
Ez a Kijev osztály jó ötlet volt szerintem, valami rendesebb kis harci gépet kellett volna ezekre kifejleszteni és egészen használható lett volna a dolog. Igazból nem is értem, hogy az oroszok miért Kuznyecov méretű hordozókban gondolkodnak, én a helyükben a kisebb Kijev-osztály továbbfejlesztését toltam volna, kiegészítve rakétahordozó korvettekkel és néhány tengóval. A Fekete-tengerre, a Balti-tengerre, illetve az Északi Flottához sokkal jobban passzolt volna ez a dolog, nem a távoli területek katonai fenyegetésére, hanem a saját partközeli vizek és flották védelmére dolgoztam volna rá inkább. De ez csak egy laikus magánvélemény, nem kell komolyan venni.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Ez volt a nagy terv egyik fele:
hu.wikipedia.org

Jak–141 – Wikipédia

hu.wikipedia.org hu.wikipedia.org

A másik meg a szuperhordozók. Közeli vizekre a kisebbek, távoli vizekre a nagyobbak.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and MangaMonguz
A

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 035
10 074
113
MangaMonguz said:
Ez a Kijev osztály jó ötlet volt szerintem, valami rendesebb kis harci gépet kellett volna ezekre kifejleszteni és egészen használható lett volna a dolog. Igazból nem is értem, hogy az oroszok miért Kuznyecov méretű hordozókban gondolkodnak, én a helyükben a kisebb Kijev-osztály továbbfejlesztését toltam volna, kiegészítve rakétahordozó korvettekkel és néhány tengóval. A Fekete-tengerre, a Balti-tengerre, illetve az Északi Flottához sokkal jobban passzolt volna ez a dolog, nem a távoli területek katonai fenyegetésére, hanem a saját partközeli vizek és flották védelmére dolgoztam volna rá inkább. De ez csak egy laikus magánvélemény, nem kell komolyan venni.
Kattints ide a kinyitáshoz...
De ilyen "kicsi" tengerekre minek hordozó? Olcsóbb a partról üzemeltetett repülőket használni, és azoknak a reptere sem süllyed el...
 
MangaMonguz

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
999
8 951
93
alali77 said:
De ilyen "kicsi" tengerekre minek hordozó? Olcsóbb a partról üzemeltetett repülőket használni, és azoknak a reptere sem süllyed el...
Kattints ide a kinyitáshoz...
Azért nem olyan"kicsik" azok a tengerek, nyilván nem óceán méretűek, de egy flottának, amelyik több száz km-re van a partoktól nem hátrány, ha van némi saját légi kapacitása, a szárazföldi bázisokról egy fegyveres konfliktus esetén soha nem érnek oda olyan gyorsan a helyszínre vadászgépek, mint amelyek már eleve ott vannak a hajón.
Saját partközeli vizeken lévő saját flották közvetlen és azonnali légvédelme lett volna a feladat, nem 8000 km-re erőt kivetíteni, hogy ilyen divatos kifejezéssel éljek.
De ez csak egy magánvélemény, mint írtam.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
A

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 035
10 074
113
MangaMonguz said:
Azért nem olyan"kicsik" azok a tengerek, nyilván nem óceán méretűek, de egy flottának, amelyik több száz km-re van a partoktól nem hátrány, ha van némi saját légi kapacitása, a szárazföldi bázisokról egy fegyveres konfliktus esetén soha nem érnek oda olyan gyorsan a helyszínre vadászgépek, mint amelyek már eleve ott vannak a hajón.
Saját partközeli vizeken lévő saját flották közvetlen és azonnali légvédelme lett volna a feladat, nem 8000 km-re erőt kivetíteni, hogy ilyen divatos kifejezéssel éljek.
De ez csak egy magánvélemény, mint írtam.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Hát, mivel Balti tenger max talán 300km széles, szerintem oda teljesen felesleg ilyen drága hajó. Olcsóbb az AWACS, meg a horog helyére több üzemanyag. Oroszoknak amúgy is nagy repülők kellenek abba az istentelenül nagy országba, ezek a kis beltengerek nem kérnek szerintem hordozót.
 
arbalest

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 291
17 363
113
alali77 said:
Hát, mivel Balti tenger max talán 300km széles, szerintem oda teljesen felesleg ilyen drága hajó. Olcsóbb az AWACS, meg a horog helyére több üzemanyag. Oroszoknak amúgy is nagy repülők kellenek abba az istentelenül nagy országba, ezek a kis beltengerek nem kérnek szerintem hordozót.
Kattints ide a kinyitáshoz...
A Földközi-tenger lett volna a fő terület, plusz talán Japán környéki vizek.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider
MangaMonguz

MangaMonguz

Well-Known Member
2021. április 14.
999
8 951
93
alali77 said:
Hát, mivel Balti tenger max talán 300km széles, szerintem oda teljesen felesleg ilyen drága hajó. Olcsóbb az AWACS, meg a horog helyére több üzemanyag. Oroszoknak amúgy is nagy repülők kellenek abba az istentelenül nagy országba, ezek a kis beltengerek nem kérnek szerintem hordozót.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Lehet, de ehhez képest beindult náluk a Kuznyecov projekt. Fekete-tenger, Ohotszki-tenger, Kara- és Laptyev-tenger, Barents-tenger, Jeges-tenger..., szóval azért akad még a Balti-tengeren kívül is néhány partközeli nagy víz, ahol egy kisebb hordozó kevesebb repülővel kimondottan jó flottaerősítés lehetett volna, ha már a Balti-tengert ignoráljuk (én nem tenném). Oroszország sosem volt tengeri nagyhatalom, a gyarmatait szárazföldi terjeszkedéssel "gyűjtötte" be, tehát komoly, több évszázados olyan haditengerészeti hagyományuk nincs, mint a klasszikus nyugat-európai gyarmattartó birodalmaknak, akiknek a relatíve kis területük és sűrű szomszédságuk miatt eleve nem volt más lehetőségük "elvinni a kultúrát és a civilizációt" máshová, mint a tengerek.
 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider and fishbed
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom