Kirov-osztály (Project 1144 Orlan)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 784
75 808
113
Jah boxs!Szóvan vannak 6-os és 8-as revokvertárak párhuzamosan a hajón?
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 726
80 532
113
Jah boxs!Szóvan vannak 6-os és 8-as revokvertárak párhuzamosan a hajón?
Mégegyszer...
Molni által posztolt(régi) táblázatban a Jurij Andropovnál az van írva, hogy az Sz-300F komplexumnak 48 5V55R légvédelmi rakétája van és a z Sz-300FM komplexumnak pedig 48 darab 48N6 rakéta, ami 2x48=96, 12x8=96 -ez volt. Mivel modernizálva az Sz-300 rendszer ezért az Sz-300F -nél maradt a 48 darab 48N6 rakéta, de az Sz-300FM-hez már "csak" 46 darab 48N6E2 rakétakerült valamilyen konstrukciós specifikáció. Így jön ki a 94(48+46) darab.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 784
75 808
113
Mégegyszer...
Molni által posztolt(régi) táblázatban a Jurij Andropovnál az van írva, hogy az Sz-300F komplexumnak 48 5V55R légvédelmi rakétája van és a z Sz-300FM komplexumnak pedig 48 darab 48N6 rakéta, ami 2x48=96, 12x8=96 -ez volt. Mivel modernizálva az Sz-300 rendszer ezért az Sz-300F -nél maradt a 48 darab 48N6 rakéta, de az Sz-300FM-hez már "csak" 46 darab 48N6E2 rakétakerült valamilyen konstrukciós specifikáció. Így jön ki a 94(48+46) darab.

De ez csak úgy jön ki ha van a hajón 8 rakétás revolver tár és 6 rakétás revolver tár is.
 
M

molnibalage

Guest
Az Admiral Nahimov tervezett fegyverzete a korszerűsítés után.

09xm3epqs8pd83ebplye.jpg


  • Ezek alapján szerintem 2 db Sz-350 osztály lesz rajta. Ez azért érdekes, mert area denial Sz-300/400 nem lesz rajta. A két meglevő Kirov osztály fő légvédeleme alapvőten eltér majd? Fura no...
  • Megmarad az AK-630 és nem cserélik le Kortikra, ami kicsit fura, de ezek száma logikusra csökken, mert ezek ma már nem elődleges dolgok, mint 30 éve.
  • A Morfeusz az elvileg valamiféle Tor-M2 szerűség, de ezt nem ismrem, de egy gyors keresés is ezt dobta ki. Az nem derül ki, hogy ez hány célcsatornát jelent.
  • Összességében ez az Kirov osztályú egység a kis és közepes HMZ-jű SAM-ek felé mozdul el. A rakéta és célcsatorna mennyiséget tornázza fel úgy, hogy a Vityáz körkörös lefedést ad, amíg az 2 db Sz-300 osztály tűzíve csak 2x105 fok. Nem pakolnak rá feleslegesen 120 km feletti HMZ-s rakétákat, amikor a horizont korlát miatt úgysem használhatóak ki. Szerintem ez a logikus. Persze, ha lenne igazi orosz CV AWACS-szal E-2D módra, akkor azért totál fantáziálva lehetne Sz-350-nel is horizont alá tüzelni vagy akár Sz-300/400 rendszer telepíésével. A hajó kialakítása viszont azt mutatja, hogy ezzel nem számolnak. Legalábbis szerintem.
30x8 db ASM van rajta? Ez milyen rakéta lesz? Mert a P-800 alig kisebb, mint a régi P-700, nem vágon, hogy a 20 db hogyan növelhető 120 db-ra. Az látszik, hogy a kisebb, de több ASM felé mozdultak el, ami az AEGIS képességeinek ismeretében komoly koncepcionális változás.
 
M

molnibalage

Guest
Nekem nagyon "funboy" rajznak tűnik.
Nekem is egyre inkább úgy tűnik, a következők miatt.

  • A Redut más infói alapján Sz-300/400 és Sz-350 rakétákat is képes lesz használni. Ez szép és jó, cak a VLS cellaméretek akkorák, hogy csak kisméretű rakéták férnek el benne.
  • Az ASM résznél is ez van.
  • Tehát a rajz az a fals képzetet kelti, hogy hatalmas area deinal SAM és brutálnagy ASM-mekkel is ennyi a rajta levő mennyiség, ami nem igaz.
 
  • Tetszik
Reactions: Mackensen

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 726
80 532
113
Az Admiral Nahimov tervezett fegyverzete a korszerűsítés után.

09xm3epqs8pd83ebplye.jpg


  • Ezek alapján szerintem 2 db Sz-350 osztály lesz rajta. Ez azért érdekes, mert area denial Sz-300/400 nem lesz rajta. A két meglevő Kirov osztály fő légvédeleme alapvőten eltér majd? Fura no...
  • Megmarad az AK-630 és nem cserélik le Kortikra, ami kicsit fura, de ezek száma logikusra csökken, mert ezek ma már nem elődleges dolgok, mint 30 éve.
  • A Morfeusz az elvileg valamiféle Tor-M2 szerűség, de ezt nem ismrem, de egy gyors keresés is ezt dobta ki. Az nem derül ki, hogy ez hány célcsatornát jelent.
  • Összességében ez az Kirov osztályú egység a kis és közepes HMZ-jű SAM-ek felé mozdul el. A rakéta és célcsatorna mennyiséget tornázza fel úgy, hogy a Vityáz körkörös lefedést ad, amíg az 2 db Sz-300 osztály tűzíve csak 2x105 fok. Nem pakolnak rá feleslegesen 120 km feletti HMZ-s rakétákat, amikor a horizont korlát miatt úgysem használhatóak ki. Szerintem ez a logikus. Persze, ha lenne igazi orosz CV AWACS-szal E-2D módra, akkor azért totál fantáziálva lehetne Sz-350-nel is horizont alá tüzelni vagy akár Sz-300/400 rendszer telepíésével. A hajó kialakítása viszont azt mutatja, hogy ezzel nem számolnak. Legalábbis szerintem.
30x8 db ASM van rajta? Ez milyen rakéta lesz? Mert a P-800 alig kisebb, mint a régi P-700, nem vágon, hogy a 20 db hogyan növelhető 120 db-ra. Az látszik, hogy a kisebb, de több ASM felé mozdultak el, ami az AEGIS képességeinek ismeretében komoly koncepcionális változás.
Még a modernizáció kezdetekor jelent meg ez rajz mint egy lehetséges modernizációs verzió több verzióval (rajzzal)egyetemben. Posztolva voltak.

A realitás:
f_czU2LnJhZGlrYWwucnUvaTE1NC8xNzA2LzRhLzA0NjZiNmQ5YmEyNi5qcGc_X19pZD05NDIwMQ==.jpeg

f_czAxNi5yYWRpa2FsLnJ1L2kzMzcvMTcwNi9kNy8yNDA0NWNjYWMwOWIuanBnP19faWQ9OTQyMDE=.jpeg

677108d837e0.png

31-5033581-2017-05-31-11-14-58.png
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 726
80 532
113
A 3Sz14UК1 mérete (magasság-szélesség- hosszúság) 9580mm-2300mm-4300mm.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 726
80 532
113
dudi

A Nachimovon lévő 3Sz14 (VLS) indítókba ezek a rakéták helyezhetők:
-Kalibr hajó elleni rakéta- 3M54T,3M54T1(3M54TE,3M54T1E)
-Kalibr robotrepülőgép(1500km) -3M14T
- Kalibr tengeralattjárók elleni rakéta-91RT2(91RTE2)
- Onix(Jachont)-3M55
- Brahmos
-Cirkon
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 784
75 808
113
dudi

A Nachimovon lévő 3Sz14 (VLS) indítókba ezek a rakéták helyezhetők:
-Kalibr hajó elleni rakéta- 3M54T,3M54T1(3M54TE,3M54T1E)
-Kalibr robotrepülőgép(1500km) -3M14T
- Kalibr tengeralattjárók elleni rakéta-91RT2(91RTE2)
- Onix(Jachont)-3M55
- Brahmos
-Cirkon

Akkor miért kérdés a P-800?