1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Líder-osztály

Diskurzus a(z) 'Rombolók' témában - boki által indítva @ 2014. április 5..

  1. fip7

    fip7 Well-Known Member

    dudi

    Feltételezem a föld görbülete nagyobb távon kitakarja a rakétákat.

    De ugye Fade által megadott adatoknál a 80's évek színvonaláról beszélünk.
    És ha megnézzük a 80's években a brit hajók mit műveltek Falklandnál légvédelem címén, akkor rájövünk arra, hogy a Slava osztály még 50%-os találati arány mellet is fényévekkel jobb légvédelemmel rendelkezett, mint bármelyik brit hadihajó.
    Igazából az USA-SZU hajók más dimenzióban mozogtak, mint a többi nemzeté, szerintem.
     
  2. ghostrider

    ghostrider Well-Known Member

    Itt konkrétabban írnak a mennyiségekről. 17.500 tonna vízkiszorítás, 200 m hossza, 20 méter szélesség. Ezt akár hogyan is nézem, sehogyan se romboló kategória, főleg hogy a feladatai is cirkáló kategóriába esnek. (A cikkben is fucsálja). A Slava osztályú cirkálókat is váltaná, viszont csak az Udaloy I.-et az Admiral Chabanenkot nem.
    Fegyverzet.
    Én itt érzek egy kis torzulást az erőben, mert 60 db hajó elleni cirkáló rakétáról (robotrepülőgépről) beszél, ami szerintem szárazföldi célpontok elleni lenne, mert utána 16 db hajó elleni irányított rakétát ír, a 128 légvédelmi rakéta mellett.
    A 30 csomós sebesség és 90 napos önálló bevetési idő rendben van. 2019-es kezdés, 2020-2025 közötti befejezés. Érdekes adat ez a 325 milliárd $ 2020-ig, aminek a 70%-át már elköltötték.
    sputniknews.com/military/20150621/1023666085.html
    Az másik cikkben már 60 hajó elleni (korszerűsített Kabibr) és 16 tengeralattjáró elleni rakétát említenek a 128 db légvédelmi mellett, amelyben az Sz-500 rakéták mellett a közepes hatótávolságú Poliment-Redut lenne, a Pancír-M mellett, ami valószínűleg a Palma rendszer lesz. Két Kamov helikoptert hordozna. A meghajtás hibrid lenne, atom-gázturbinás. A honvédelmi vezetés már 2014 decemberben jóváhagyta a műszaki terveket.
    defenceforumindia.com/forum/threads/an-indo-russian-leader.73582/

    Számomra elég furcsák a maketten lévő fázis vezérelt rácsantennák. Eleve a középen lévőknél nem egyforma nagyságúak négy oldalt, a felső sok apró pedig vicc kategória.
     
  3. ghostrider

    ghostrider Well-Known Member

  4. fip7

    fip7 Well-Known Member

    ghostrider

    <i>"tt konkrétabban írnak a mennyiségekről. 17.500 tonna vízkiszorítás, 200 m hossza, 20 méter szélesség. Ezt akár hogyan is nézem, sehogyan se romboló kategória, főleg hogy a feladatai is cirkáló kategóriába esnek."</i>

    Jók a meglátásaid. Igazából a hajók mérete folyamatosan növekszik. Egy Zumwalt osztályú romboló vízkiszorítása közel akkora, mint a II. világháborús német Deutschland osztályú csatacirkálóé.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Zumwalt-class_destroyer
    https://en.wikipedia.org/wiki/Deutschland-class_cruiser
    Egy II. VH-s romboló kb. harmad akkora volt, mint egy mai romboló:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Type_1936B_destroyer
    Ez a vízkiszorítás egy kisméretű mai fregattnak felel meg:
    https://en.wikipedia.org/wiki/La_Fayette-class_frigate
    De egy nagyobb méretű fregatt ma kétszer akkora vízkiszorítású, mint egy II. VH-s romboló:
    https://en.wikipedia.org/wiki/La_Fayette-class_frigate

    Szóval ezek a hajók nőnek, mint a gombák :)


    <i>"Számomra elég furcsák a maketten lévő fázis vezérelt rácsantennák. Eleve a középen lévőknél nem egyforma nagyságúak négy oldalt, a felső sok apró pedig vicc kategória. "</i>

    Az asszimetria gondolom a makett kivitelezési hibája lehet.
    A kisméretű antenna rácsok pedig valószínűleg az EW rendszerhez tartoznak majd. (Szerintem)

    <i>" A meghajtás hibrid lenne, atom-gázturbinás."
    </i>
    Ez elég nagy hülyeség lenne az oroszoktól.
    1. Ekkora hajóhoz egy gázturbina is bőven elég, főleg ha figyelembe vesszük azt, hogy kb. mennyi időt tölthet a tengeren egyéb okból kifolyólag.
    2. Ha az atomot választják akkor viszont minek a gázturbina?
    Tudom, hogy a Kirovon is ezt a megoldást használták, de az egy nagyon más méretű és feladatkörű hajó volt.
    Ráadásul az atomtechnika is fejlődött annyit, hogy kis méretben is legyen nagy teljesítmény.
    3. Az atom meghajtás egy ilyen kis hajónál, szerintem anyagilag nem kifizetődő. És fölösleges kockázattal is jár.

    Szerintem egy repülőgép hordozónál, vagy csatahajó/csatacirkálónál adja magát az atommeghajtás, ilyen típusoknál még gazdaságos is. De egy rombolónál/cirkálónál bőven jó a gázturbina is.
     
  5. fip7

    fip7 Well-Known Member

    Itt a linket javítom:
    De egy nagyobb méretű fregatt ma kétszer akkora vízkiszorítású, mint egy II. VH-s romboló:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Horizon-class_frigate
     
  6. ghostrider

    ghostrider Well-Known Member

    3M22 Zircon hiperszónikus hajó elleni rakéta
    [​IMG]
     
  7. boki

    boki Well-Known Member

    A Szevrnoje PKB(Északi tervezo és konstruktor iroda) megkezdte a Líder atommeghajtású rombolók technikai (muszaki dokumentáció)tervezését. Ebbe is RITM-200 reaktor kerul,mivel nincsen orosz gázturbina. 8 darabot terveznek építeni belole. Az elso hajóhoz az acélvágásra már 2018 elejín sor kerul. A hajók az orosz rakétavédelmi rendszer részei lesznek -Prométheusz navy változatával. Fegyverzete 200 rakéta- légvédelmi,rakétavédelmi, hajó elleni, szárazfold elleni.
     
  8. dudi

    dudi Well-Known Member

    Ha eleve atommeghajtásúra tervezték minek bele teljes értékű gázturbina?
     
  9. arbalest

    arbalest Well-Known Member

    A nukleárisok gőzturbinát használnak, nem?
     
  10. boki

    boki Well-Known Member

    Terveztek atommeghajtásút és gázturbinásat is a korábbi hírek szerint (lásd ghostrider június 12) kombinált atom-gázturbinás.
    A végleges dontés szerint ahogy a hírben is van marad az atommeghajtású. A RITM-200 reaktor szériagyártásban van. Az orosz gázturbina még csak fejlesztés alatt.
     
  11. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Német Sz-300 manualból van ciklusidő 75 km-es HMZ mellett.

    Idézem Hpasp kollégát.

    100 sec alatt a Harpoon cirka 24 km-et tesz meg. A bibi az, hogy a horizont alól olyan 33 km táján bukkannak elő, ha 15 m közeledési magassággal és 30 méteres antenna magassággal számolsz. A rakéa persze 33 km-re hamarabb elrepül, de azért látható a probléma.
     
  12. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Kivéve amikor nem. A szárazföldi Osza az egy cél és két rakéta csatornás volt. A tengeren a hullámzás miatti stabilizálás oltárán az egyik rakéta csatornát feláldozátak, tehát egy célra mehetett egy rakéta a szárazföldivel ellentétben, ahol kettő is mehetett szükség esetén.
     
  13. dudi

    dudi Well-Known Member

    Tehát nem gyorsult a célleküzdés az OSzA-hoz képest?Vagyis ha van 33km-em lelőni azonos sebességű célokat OSzA-val és S300-al akkor nem fogok többet lelőni S300-al?
     
  14. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Így van. Viszont a 40 km-es távolsággal Hpaps felfelé kerekített.


    Ez mai is így van. Legfeljebb azoknak van ilyen szintű, akiknek a eladták a hajót vagy a technológiát. Lásda japán hajókat AEGIS-szel.
     
  15. boki

    boki Well-Known Member

    haubagoi and czulu like this.
  16. Roni

    Roni Well-Known Member

    2025-ig megy a levesbe ez is.Remélem semmi nem lesz belőle utána.
    A Groskov orsztályból összekaparnak 6 db "2025"-re és nem többet! A motor helyettesítés megoldott akkor elképzelhető hogy többet építenek?

    Nem értem a vodkásokat nem elég ezeknek a Gorskov?

    http://worlddefencenews.blogspot.hu/2017/04/russian-navy-project-23560-leader-class.html
     
  17. Roni

    Roni Well-Known Member

  18. arbalest

    arbalest Well-Known Member

    A 15 000 tonnás Borejeket 4-5 év megépítik. ;)
     
    fip7 likes this.
  19. haubagoi

    haubagoi Well-Known Member

    Nem érted te ezt Roni. A Líder class már azokra a birodalmi időkre épül, amikor az Eurázsiai Unió lesz az USA helyett az új szuperhatalom. :)
     
  20. Fade

    Fade Well-Known Member

    2016ra meg hadrendbe áll a pakfa, 2020ra meg lesz 2000db rendszerbe állt T-14.
     
    Roni likes this.

Ezen oldal megosztása