LCS - Littoral Combat Ship - Freedom osztály (USA) / MMSC

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 923
73 352
113
LCS 29 (USS Beloit) Christened And Launched

LCS-29-4-768x512.jpg.webp
LCS-29-1.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Gungnir (F1End)

Well-Known Member
2021. március 24.
442
1 189
93

Röhej.
Hülyeség volt megépíteni őket, de dícsérendő, hogy nem tartják meg őket presztizsből/arcféltésből, hanem bevállalják, hogy butaságot csináltak és a fenntartási költséget valami hasznosabbra fordítják.
Örülnék, ha itthon is inkább ez lenne/lett volna, ahelyett, hogy titkosítjuk a dolgokat és úgy teszünk, mintha nem lenne semmi látnivaló.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and fishbed

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
2 813
4 986
113
Hülyeség volt megépíteni őket, de dícsérendő, hogy nem tartják meg őket presztizsből/arcféltésből, hanem bevállalják, hogy butaságot csináltak és a fenntartási költséget valami hasznosabbra fordítják.
Örülnék, ha itthon is inkább ez lenne/lett volna, ahelyett, hogy titkosítjuk a dolgokat és úgy teszünk, mintha nem lenne semmi látnivaló.
Ettől sokkal krucifixebb a helyzet. A jelenlegi osztály hajók mennek a bontóba, de még fognak újak épülni ugyanebből az osztályból. Mindezt azért mert a jet motorokat kijavítani olyan drága lett volna hogy inkább bontó, de az újakat már a javított motorokkal megépítik. Nem a fenntartás lett volna drága, hanem a jet motorcsere már kész hajón.

 
  • Tetszik
Reactions: endre

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 350
46 155
113
Ettől sokkal krucifixebb a helyzet. A jelenlegi osztály hajók mennek a bontóba, de még fognak újak épülni ugyanebből az osztályból. Mindezt azért mert a jet motorokat kijavítani olyan drága lett volna hogy inkább bontó, de az újakat már a javított motorokkal megépítik. Nem a fenntartás lett volna drága, hanem a jet motorcsere már kész hajón.

Ennél még cifrább a helyzet.
A Navynak momentán éppen bővülnie kellene, de nemhogy bővülni nem tud, de ahol lehet vág a költségeken.
Mindehhez még folyamatos emberhiánnyal is küzdenek.
Per pillanat nincs pénzük az áttételház lecserélésére (elvileg az MTU már lefejlesztette az upgradelt verziót).
Szóval a sorsuk az lesz, hogy kivonják őket, és letárolják. Mert ugyan per pillanat nincs szükségük rájuk, de egy komolyabb konfliktus kapcsán egy megemelt kölcségvetéssel már el fogják tudni végezni a javítasokat.

És hogy mennyire ez a gond, az Independence osztály is hasonló sorsra jut, mert ott meg repedések jelentek meg a katamarán testen.
Ott is lehetne javítani a helyzeten, de nem fognak.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
2 813
4 986
113
Ennél még cifrább a helyzet.
A Navynak momentán éppen bővülnie kellene, de nemhogy bővülni nem tud, de ahol lehet vág a költségeken.
Mindehhez még folyamatos emberhiánnyal is küzdenek.
Per pillanat nincs pénzük az áttételház lecserélésére (elvileg az MTU már lefejlesztette az upgradelt verziót).
Szóval a sorsuk az lesz, hogy kivonják őket, és letárolják. Mert ugyan per pillanat nincs szükségük rájuk, de egy komolyabb konfliktus kapcsán egy megemelt kölcségvetéssel már el fogják tudni végezni a javítasokat.

És hogy mennyire ez a gond, az Independence osztály is hasonló sorsra jut, mert ott meg repedések jelentek meg a katamarán testen.
Ott is lehetne javítani a helyzeten, de nem fognak.
Elvileg már megszületett a döntés a megoldásról:

FY2023-PB23-Shipbuilding-Plan-18-Apr-2022-Final-1.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: therob and endre

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 350
46 155
113
Elvileg már megszületett a döntés a megoldásról:

FY2023-PB23-Shipbuilding-Plan-18-Apr-2022-Final-1.jpg
Milyen megoldásra gondolsz?
Itt a cikk az Independence repedéseiről.
Az Independence azzal a taktikai előnnyel indul, hogy beleillik a Marines MLRS rakétahordozós taktikájába, lévén elég nagy fedélzettel és hasznos raktérrel rendelkezik.
 

hendrick

Well-Known Member
2018. június 30.
2 813
4 986
113
Milyen megoldásra gondolsz?
Itt a cikk az Independence repedéseiről.
Az Independence azzal a taktikai előnnyel indul, hogy beleillik a Marines MLRS rakétahordozós taktikájába, lévén elég nagy fedélzettel és hasznos raktérrel rendelkezik.
A Navynak momentán éppen bővülnie kellene, de nemhogy bővülni nem tud, de ahol lehet vág a költségeken.
Per pillanat nincs pénzük az áttételház lecserélésére (elvileg az MTU már lefejlesztette az upgradelt verziót).
Minek írok, ha nem olvasol?
(1) ott a terv a bővülésre. Jövő év 285 hajó, 2052 316 és 367 között valahol. A 3 terv a táblázatban. Részletek a linkelt pdf-ben.
(2) nincs pénzük? Akinek van pénze annak onnan van, hogy egy bizonyos ponton túl nem költ hülyeségre. Elismerték, a gazdasági totálkárt, a hajóosztály motorproblémája nem javítható gazdaságosan, ezért inkább leszerelik, semmint égessék a pénzt értelmetlenül, amikor olcsóbban és hamarabb jutnak hajóhoz ha az építés alatt lévő hajókat javítják ki, és azt a kapacitás ami a már megépült hajók átépítésére fordítódott volna, inkább új hajókat gyárt. Végeztek egy cost/benefit számítást és szerintük így jönnek ki jól. Az independence-ek más tészta, nem róluk szólt ez a történet.
Az egész LCS egy horrorsztori... de én úgy látom a flotta bővülése be van tervezve, megállíthatatlan, az LCS-ek meg fogják találni a helyüket ebben. Nincs javíthatatlan hajó, csak gazdaságtalanul javíthatatlan. Az már más kérdés, hogy Kína növekedési tempójával szemben ez mire lesz elég...
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 350
46 155
113
Minek írok, ha nem olvasol?
Olvasok, meg ezt a tervezetet már láttam is. Ez a prompt proplémáikra nagyon nem megoldás. Per pillanat az aktív combat állományuk lesz a probléma. Röhejes, hogy 2052-ig tervezgetnek, miközben ennek a dokumentumnak kb. 1-2 évente kijön a módosított verziója. Kína nem 2040-ben vagy '52-ben fog problémát okozni, hanem 5 éven belül. Addig meg folyamatosan csökkenő számokkal kalkulálnak
(1) ott a terv a bővülésre. Jövő év 285 hajó, 2052 316 és 367 között valahol. A 3 terv a táblázatban. Részletek a linkelt pdf-ben.
Ahogy fentebb írtam, a probléma a 2027-es 280-as számmal van. Ami ha a harci egységeket vesszük még rosszabb képet mutat.
(2) nincs pénzük? Akinek van pénze annak onnan van, hogy egy bizonyos ponton túl nem költ hülyeségre. Elismerték, a gazdasági totálkárt, a hajóosztály motorproblémája nem javítható gazdaságosan, ezért inkább leszerelik, semmint égessék a pénzt értelmetlenül, amikor olcsóbban és hamarabb jutnak hajóhoz ha az építés alatt lévő hajókat javítják ki, és azt a kapacitás ami a már megépült hajók átépítésére fordítódott volna, inkább új hajókat gyárt.
Tavalyi évhez képest 1,5-os emelést kaptak. Ez viszont gyakorlatban csökkent költségvetést jelent. Miközben több típust kell lecseréni, és a Marines is drasztikus átalakulásban van. A gond az, hogy amellett, hogy 20+ hajót vonnak ki a közeli jövőben, az épített mennyiség meg csak 10 közeli lesz. Az új hajók gyartása ebbe az esetben létkérdés, mert ha évi 10 hajó alá mennek, akkor hajógyárat kell majd megszüntetni. Szóval nem gazdasági totálkárról beszélünk, csak a Navy most mind az erre szükséges pénzt el fogja használni másra. A legénységgel ugyan ez a helyzet...
Végeztek egy cost/benefit számítást és szerintük így jönnek ki jól. Az independence-ek más tészta, nem róluk szólt ez a történet.
És pont az Independence-szel előkerült problémák mutatják, hogy nem a hajóosztállyal van a gond, hanem úgy en block a pénztelenséggel...
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
14 623
21 321
113

Navy Could Transfer Decommissioned Littoral Combat Ships to Allies, Says CNO​

The Navy could transfer the Freedom-class Littoral Combat Ships it plans to decommission to other countries, Chief of Naval Operations Adm. Mike Gilday told lawmakers today.

Testifying before the Senate Appropriations Committee defense subcommittee, Gilday suggested the panel assess the possibility of transferring the ships to countries in South America, where the LCS could perform counter-drug operations.