Lengyel haderőfejlesztési program 2032

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
17 165
29 253
113
Tehát a rizsaszeműek 2 ÉVEN belűl gyárat is építenek és elkezdik a gyártást, mi meg kb. 5 ÉVET várunk (de lehet 6) hogy megjöjjön az első...! Vicces!
Szerinted a Krabokat hol gyártották eddig? A Krab howitzer alja (test) az megegyezik a K9-ével. Akkor minek kellene gyárat építeni.
A lengyelek - úgy néz ki - szinte minden Krabjukat átadják az ukránoknak. Se karban tartani, se újat csinálni nem akarnak. Ott lesz a K9.
Katar szerinted mennyit várt, hogy leszállítsák a miénknél kb. 20%-kal nagyobb csomagot? Pedig nekik aztán nem kellett nagyon gondolkodni, hogy a rezsit, vagy a gyerektartást tudják majd kifizetni.

A mi esetünkben évekre előre tudjuk, hogy mit és hogyan fizetünk. Ha lett volna ERRE több pénzünk, akkor jöhettek volna mondjuk idén az A7+-ok. Ehhez képest fontosabbnak tartottuk, hogy először a PZH-k érkezzenek. Meg ugye a Leo 2-esek személyzetének képzése közben történhet a már itt lévő A4-eseken.
 

hunemperor

Well-Known Member
2020. június 14.
672
1 574
93
30-at mondott!
Mikor jönnek az első harckocsik? Na látod!

Azon persze nem gondolkodtál el, hogyha bárit is megsürgetsz, akkor azért nem csak többet kell fizetned, de ELŐBB is! Miből szeretnéd kifizetni? A honvédelmi - és úgy en bloc a Magyar - költségvetésnek évről évre van egy teljesítő képessége. Akarsz 130%-os GDP arányos államadósságot?
Költségvetés-átcsopoltosításnak hívják!
Most akkol hábolús helyzet van, vagy nincs? Melt a lezsiköltségem ezen a címen megemelték..
Ez egy végeláthatatlan vita pelsze.. De a választ nem igazán tőled válom, hanem a kolmánytól intézkedések folmájában!
 
H

Hummen23

Guest
Gondolom nemlég megsülgették, de nem vagyunk valami jó alkupozícióban szalos 44 db lendelésével.
Ráadásul egy ilyen volumenű fegyveres konfliktus a szomszédunkban, és az általa generált regionális fegyverkezési programok zárójelbe tették ezt a mennyiséget.
Szerintem minimum 3x ekkora mennyiségre volna szükségünk a jelenlegi helyzetben.
Ha már csináljuk, akkor csináljuk rendesen!
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
17 165
29 253
113
Akárhogy nézzük nevetséges a KMW lassúsága a rizsaszeműekhez képest...!Megeszik Jürgent reggelire!
Milyen lassúságról beszélsz?
Most soroltam fel neked, hogy hány Leo 2 program futott párhuzamosan! Miközben a K2 nem tudott megfelelő motort sem felmutatni.
Ha a KMW-től berendelnek szabvány szerint A7+-okat 6-800db-os tételben, akkor arra ő is csinál egy külön gyárat. A Hyundai-Rotem, meg számottevő megrendelés nélkül rendelkezett kapacitásokkal. Egyedül a K9-re csorgott be pár megrendelés. Ha ehhez hozzáadod a lengyel kapacitásokat, akkor rá fogsz jönni, hogy nem olyan nagy kunszt ez azért. Inkább csak pénz kérdése. Márpedig a lengyeleknek ott vannak a kapacitások, csak egyszerűen nem tudtak mit gyártani. Ugyebár a Leo 2 PL végleges verziója vagy 4-5 éves csúszásban van, miközben többször átvariálták. A Borsuk legalább ugyan ennyi csúszásban. A heavy verzió még egyáltalán nincs itt. A Rosomak-ok megrendelésésvel a ZSSW-30-as toronyra vártak (ez kell a Borsukhoz is!). Az is meg volt csúszva.
A Kraboktól (K9 alvázon, saját henkölt AS90-es torony) meg éppen most szabadulnak meg...
Tehát a lengyel kapacitások ott porosodnak, arra várva, hogy a mérnökeik használható harci eszközöket fejlesszenek...
 
  • Tetszik
Reactions: megazez and Catles

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
9 176
15 980
113
Ráadásul egy ilyen volumenű fegyveres konfliktus a szomszédunkban, és az általa generált regionális fegyverkezési programok zárójelbe tették ezt a mennyiséget.
Szerintem minimum 3x ekkora mennyiségre volna szükségünk a jelenlegi helyzetben.
Ha már csináljuk, akkor csináljuk rendesen!
Oké, de akkor tekernek még párat a rezsicsökkentésen meg az adórendszeren és akkor talán lesz rá pénz... :p

Még egy hk. zászlóalj elég biztosnak tűnik nekem az évtized második felében - a többit meglátjuk...
 
  • Tetszik
Reactions: Vogon

fitom

Well-Known Member
2020. szeptember 30.
1 955
3 217
113
Szerinted a Krabokat hol gyártották eddig? A Krab howitzer alja (test) az megegyezik a K9-ével. Akkor minek kellene gyárat építeni.
A lengyelek - úgy néz ki - szinte minden Krabjukat átadják az ukránoknak. Se karban tartani, se újat csinálni nem akarnak. Ott lesz a K9.
Katar szerinted mennyit várt, hogy leszállítsák a miénknél kb. 20%-kal nagyobb csomagot? Pedig nekik aztán nem kellett nagyon gondolkodni, hogy a rezsit, vagy a gyerektartást tudják majd kifizetni.

A mi esetünkben évekre előre tudjuk, hogy mit és hogyan fizetünk. Ha lett volna ERRE több pénzünk, akkor jöhettek volna mondjuk idén az A7+-ok. Ehhez képest fontosabbnak tartottuk, hogy először a PZH-k érkezzenek. Meg ugye a Leo 2-esek személyzetének képzése közben történhet a már itt lévő A4-eseken.
Azért ezen nagyon el kellett volna gondolkodni, ha esetleg tényeg akarnánk még A7+ -t és most megrendeljük akkor a második eresztés megis jönne kb. 28tól...!? Fasza! Nem véletlen nem vesznek új Leo-t a Lengyelek...!
 

Lengyel_nem_medik

Well-Known Member
2022. március 30.
518
1 506
93
Nem szoktam a pénzen xarozni, aggódni, mert egy állami költségvetés priorizálásával lehet biztosítani pénzt arra, amire a kormány akar. De azért ebben a lengyel esetben már felmerül bennem, mibűűűl????
Na jo, nem akartam belemenni, mert ugyis folosleges, de mar annyian kerdezitek itt, hogy hogyan lehetsegesek a lengyel haderofejlesztesek, hogy akkor megegyszer:
Latom itt a forumon, amit mar sokszor leirtam: nagyon nem ertitek Lengyelorszagot. Az ukran topikban valaki linkelt egy elemzest egy Nogradi nevu embertol, aki azt mondta, hogy a lengyelek karddal tamadtak tankokat a 2.VH-ban, majd azt is mondta, hogy o az Orban tanacsadoja. Hat, ha ilyen hulye ember a miniszterelnokotok tanacsadoja, aki 30 evvel a szocializmus utan is meg szocialista hazugsagokat terjeszt, akkor mar ertem, hogy miert nem ertitek Lengyelorszagot. Szoval, amiket beletek vertek a szocializmusban, hogy Lengyelorszag szegeny, a lengyelek hulyek, stb, stb, stb... az nem igaz. Persze, a szocializmusban amikor az oroszok minden evben kirabolhattak az orszagot, akkor meg szegeny volt, de hol van az mar?
Tehat:
  • Nem, sohasem tamadtunk karddal/landzsaval tankokat. Az egy szovjet propaganda filmbol vett jelenet, aminek kettos celja volt: egyreszt bemutatni, hogy a lengyelek hulyek, masreszt bemutatni a fasizmus elleni harc heroizmusat. De attol meg, hogy a gyalogsagot lora ultettek, hogy noveljek a sebesseget, attol meg NEM tamadtak landzsaval tankokat. Tehat a lengyelek nem hulyek.
  • Lengyelorszag gazdag orszag mara. Negyszer akkora gazdasag mint a magyar, persze hogy tellik tankra.
  • Az itteni orosz propagandaval ellentetben, nem dragan, hanem olcson kapjuk az amerikai fegyvereket, sokkal olcsobban mint pl. ti a nemetet. Ez ilyen egyszeru, ha megbizhato szovetseges vagy, akkor olcson kapsz fegyvert, ha nem vagy az, akkor dragan, lasd romanok, akiknek dragan adja az USA, mig Izraelnek vagy Lengyelorszagnak meg olcson.
  • Amit meg nagyon nem ertetek, hogy Lengyelorszagot 100 eve a hadsereg alapitotta. Tehat az van amit a hadsereg akar, es a sereg resze az emberek mindennapjainak. Peldaul a hadsereg templomai nyitottak, barki bemehet, a misen csak annyi a kulonbseg, hogy a liturgia szovegeben nem csak a terueltileg illetekes puspokert, hanem a hadsereg puspokeiert is kerjuk az Istent. Tehat a civil lakossag es a katonasag teljesen osszefonodik. Az emberek militansak, itt volt, hogy azert bukott meg a kormany mert a hadsereg szamara rossz dontest hozott. A hadsereg teljesen resze a tarsadalomnak, nincs olyan csalad, akinek valami koze ne lenne hozza, minimum egy katonatiszt nagyapa van, ha az adott csaladban nincs is most eppen aktiv katona.
Tehat osszefoglalva:
-ha nem vagy hulye
-de van penzed
-es van megbizhato szovetsegesed
-mikozben a tarsadalom militans
akkor boven nem gond eros, nagy es modern sereget fenntartani.
De addig ezt nem fogjatok megerteni, amig olyanokat irnak az allami mediaban Magyaroszagon (origo.hu), hogy "A 10 legerosebb Europai hadsereg lsitaja" es a lengyelnel fele (!) akkora nemet sereg rajta van, a lengyel meg nincs. Nagy hiba, hogy nem ertitek, nem ismeritek Lengyelorszagot, a jobboldal atveszi az orosz dezinfot, a bal meg a nemet dezinfot Lengyelorszagrol. Ezzel ugyanis nem Lengyelorszagot csapjatok be, hanem magatokat.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
17 165
29 253
113
Költségvetés-átcsopoltosításnak hívják!
Nem ezt úgy szokták mondani, hogy: kreténség!
Most akkol hábolús helyzet van, vagy nincs? Melt a lezsiköltségem ezen a címen megemelték..
Megemelték?
Szeretnél a megemelt összeg 5x-ösét fizetni? Csak hogy meglegyen a lengyel mintájú haderőfejlesztésed?
Ez egy végeláthatatlan vita pelsze.. De a választ nem igazán tőled válom, hanem a kolmánytól intézkedések folmájában!
Szeretném jelezni, hogy bármikor befizetheted MINDEN földi javadat az Honvédelmi Alapba. Ezzel bátoríthatod további intézkedésre a kormányt.
 
H

Hummen23

Guest
Na jo, nem akartam belemenni, mert ugyis folosleges, de mar annyian kerdezitek itt, hogy hogyan lehetsegesek a lengyel haderofejlesztesek, hogy akkor megegyszer:
Latom itt a forumon, amit mar sokszor leirtam: nagyon nem ertitek Lengyelorszagot. Az ukran topikban valaki linkelt egy elemzest egy Nogradi nevu embertol, aki azt mondta, hogy a lengyelek karddal tamadtak tankokat a 2.VH-ban, majd azt is mondta, hogy o az Orban tanacsadoja. Hat, ha ilyen hulye ember a miniszterelnokotok tanacsadoja, aki 30 evvel a szocializmus utan is meg szocialista hazugsagokat terjeszt, akkor mar ertem, hogy miert nem ertitek Lengyelorszagot. Szoval, amiket beletek vertek a szocializmusban, hogy Lengyelorszag szegeny, a lengyelek hulyek, stb, stb, stb... az nem igaz. Persze, a szocializmusban amikor az oroszok minden evben kirabolhattak az orszagot, akkor meg szegeny volt, de hol van az mar?
Tehat:
  • Nem, sohasem tamadtunk karddal/landzsaval tankokat. Az egy szovjet propaganda filmbol vett jelenet, aminek kettos celja volt: egyreszt bemutatni, hogy a lengyelek hulyek, masreszt bemutatni a fasizmus elleni harc heroizmusat. De attol meg, hogy a gyalogsagot lora ultettek, hogy noveljek a sebesseget, attol meg NEM tamadtak landzsaval tankokat. Tehat a lengyelek nem hulyek.
  • Lengyelorszag gazdag orszag mara. Negyszer akkora gazdasag mint a magyar, persze hogy tellik tankra.
  • Az itteni orosz propagandaval ellentetben, nem dragan, hanem olcson kapjuk az amerikai fegyvereket, sokkal olcsobban mint pl. ti a nemetet. Ez ilyen egyszeru, ha megbizhato szovetseges vagy, akkor olcson kapsz fegyvert, ha nem vagy az, akkor dragan, lasd romanok, akiknek dragan adja az USA, mig Izraelnek vagy Lengyelorszagnak meg olcson.
  • Amit meg nagyon nem ertetek, hogy Lengyelorszagot 100 eve a hadsereg alapitotta. Tehat az van amit a hadsereg akar, es a sereg resze az emberek mindennapjainak. Peldaul a hadsereg templomai nyitottak, barki bemehet, a misen csak annyi a kulonbseg, hogy a liturgia szovegeben nem csak a terueltileg illetekes puspokert, hanem a hadsereg puspokeiert is kerjuk az Istent. Tehat a civil lakossag es a katonasag teljesen osszefonodik. Az emberek militansak, itt volt, hogy azert bukott meg a kormany mert a hadsereg szamara rossz dontest hozott. A hadsereg teljesen resze a tarsadalomnak, nincs olyan csalad, akinek valami koze ne lenne hozza, minimum egy katonatiszt nagyapa van, ha az adott csaladban nincs is most eppen aktiv katona.
Tehat osszefoglalva:
-ha nem vagy hulye
-de van penzed
-es van megbizhato szovetsegesed
-mikozben a tarsadalom militans
akkor boven nem gond eros, nagy es modern sereget fenntartani.
De addig ezt nem fogjatok megerteni, amig olyanokat irnak az allami mediaban Magyaroszagon (origo.hu), hogy "A 10 legerosebb Europai hadsereg lsitaja" es a lengyelnel fele (!) akkora nemet sereg rajta van, a lengyel meg nincs. Nagy hiba, hogy nem ertitek, nem ismeritek Lengyelorszagot, a jobboldal atveszi az orosz dezinfot, a bal meg a nemet dezinfot Lengyelorszagrol. Ezzel ugyanis nem Lengyelorszagot csapjatok be, hanem magatokat.
Az általad leírtak megerősítik azt a gondolatot bennem, hogy bizony a magyar gazdaság és humán erőforrás is el kellene bírjon egy nagyobb honvédséget. Mégha nem is arányait tekintve a tiétekhez képest.
Olyan mintha egy láthatatlan fal volna elötte, amit senki nem hajlandó áttörni.
Pedig nem kellene gazdasági gondot okoznia még két zászlóalj harckocsinak, még néhány zászlóalj lövésznek...ect. Tudom, sok minden màs is kell ezek kiszolgálásához, de nem tudom és nem is kívánom felsorolni.
A mondandóm lényegén nem változtat, nem szabadna ennek gondot okoznia!

Ha megvalósul a Zrínyi, amennyit eddig tudunk róla, akkor egy minőségi lepkefing lesz a honvédség.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
17 165
29 253
113
Lengyelorszag gazdag orszag mara. Negyszer akkora gazdasag mint a magyar, persze hogy tellik tankra.
Hja csak nem 4x akkora haderőt építetek, hanem vagy 10-15x akkorát. Arra is fogja futni a gazdaságból? :rolleyes:
Az itteni orosz propagandaval ellentetben, nem dragan, hanem olcson kapjuk az amerikai fegyvereket, sokkal olcsobban mint pl. ti a nemetet. Ez ilyen egyszeru, ha megbizhato szovetseges vagy, akkor olcson kapsz fegyvert, ha nem vagy az, akkor dragan, lasd romanok, akiknek dragan adja az USA, mig Izraelnek vagy Lengyelorszagnak meg olcson.
Értem, ha olyan olcsó (és megjegyzem gyors) az amerikai technika, akkor miért volt szükség a koreaiakra, ráadásul olyan területen is, ami egymással versenyzik (M1 vs. K2PL)
Amit meg nagyon nem ertetek, hogy Lengyelorszagot 100 eve a hadsereg alapitotta. Tehat az van amit a hadsereg akar, es a sereg resze az emberek mindennapjainak. Peldaul a hadsereg templomai nyitottak, barki bemehet, a misen csak annyi a kulonbseg, hogy a liturgia szovegeben nem csak a terueltileg illetekes puspokert, hanem a hadsereg puspokeiert is kerjuk az Istent. Tehat a civil lakossag es a katonasag teljesen osszefonodik. Az emberek militansak, itt volt, hogy azert bukott meg a kormany mert a hadsereg szamara rossz dontest hozott. A hadsereg teljesen resze a tarsadalomnak, nincs olyan csalad, akinek valami koze ne lenne hozza, minimum egy katonatiszt nagyapa van, ha az adott csaladban nincs is most eppen aktiv katona.
Hát figyelj, van egy egészséges aránya a hadsereg:társadalomnak. Ha ezen túllépsz, akkor azt az ország más részei fogják megsínyleni. Ez a fegyverkezés már túl van azon az arányon. Érdekes lesz figyelni a fejleményeket (európai visszhangokra is gondolok!)
 

Lengyel_nem_medik

Well-Known Member
2022. március 30.
518
1 506
93
Hja csak nem 4x akkora haderőt építetek, hanem vagy 10-15x akkorát. Arra is fogja futni a gazdaságból? :rolleyes:

Értem, ha olyan olcsó (és megjegyzem gyors) az amerikai technika, akkor miért volt szükség a koreaiakra, ráadásul olyan területen is, ami egymással versenyzik (M1 vs. K2PL)

Hát figyelj, van egy egészséges aránya a hadsereg:társadalomnak. Ha ezen túllépsz, akkor azt az ország más részei fogják megsínyleni. Ez a fegyverkezés már túl van azon az arányon. Érdekes lesz figyelni a fejleményeket (európai visszhangokra is gondolok!)
Annyira cuki, hogy aggodsz ertunk, koszonom :rolleyes:
(Latszi, hogy egy betut sem ertettel meg abbol amit irtam -> nem erted az orszagot)
 

fitom

Well-Known Member
2020. szeptember 30.
1 955
3 217
113
Hja csak nem 4x akkora haderőt építetek, hanem vagy 10-15x akkorát. Arra is fogja futni a gazdaságból? :rolleyes:

Értem, ha olyan olcsó (és megjegyzem gyors) az amerikai technika, akkor miért volt szükség a koreaiakra, ráadásul olyan területen is, ami egymással versenyzik (M1 vs. K2PL)

Hát figyelj, van egy egészséges aránya a hadsereg:társadalomnak. Ha ezen túllépsz, akkor azt az ország más részei fogják megsínyleni. Ez a fegyverkezés már túl van azon az arányon. Érdekes lesz figyelni a fejleményeket (európai visszhangokra is gondolok!)
Amíg F-35 öt stb. vesznek megnézem azt az Európai országot aki fel mer lépni a Lengyel fegyverkezés ellen...!
 
H

Hummen23

Guest
Oké, de akkor tekernek még párat a rezsicsökkentésen meg az adórendszeren és akkor talán lesz rá pénz... :p

Még egy hk. zászlóalj elég biztosnak tűnik nekem az évtized második felében - a többit meglátjuk...
Sajnos ennél sokkal gyorsabbak az események. Félő, mire megérkezik a második, addigra ötre volna szükségünk.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
17 165
29 253
113
Annyira cuki, hogy aggodsz ertunk, koszonom :rolleyes:
(Latszi, hogy egy betut sem ertettel meg abbol amit irtam -> nem erted az orszagot)
Tudsz olyan példát mondani, ahol az egészséges arányokat átlépték, és ennek nem lett következménye?
Az lehet, hogy én nem értem az országot, azonban te meg ott tartasz, hogy nem teszed fel magadban a kérdést, hogy mi okból van szüksége ekkora haderőre Lengyelországnak.