Lengyel haderőfejlesztési program (2032) és hadiipar

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

K

kamm

Guest
Hát 360 darab a legújabb rendelésükkel, meg 250 db körüli leopardjuk is van. (mondjuk ebből csak a 250 leopard van jelenleg ha tényleg átdtobták a twardykat már)
Értem én. Csak szerintem onamitas, hogy ezeknek elrettentő ereje lenne - az a NATOnak van.
Most pont azt látjuk bebizonyosodni, hogy a NATO az egyetlen, amitől a ruszkik is ódzkodnak.
 
K

kamm

Guest
Hát szerintem a lengyeleken az oroszok hamarabb fennakadtak volna, az ukránoknál sokkal magasabb technológiai színvonalon állnak és nem is kicsi a haderejük.
Az oroszok maguk is iszonyú inkompetensek.
Fennakadnanak majd, én inkább úgy fogalmaznek. Az ukranoknal nem nehéz magasabb ligaban jatszani, viszont a Twardyk meg Block52 F-16osok ma már nem igazán kiugró kepessegek, ismerjük el.
 
  • Vicces
Reactions: formosa1

szasa30

Well-Known Member
2013. augusztus 9.
232
790
93
Olvasgatom a lengyel haderő fejlesztési topicot és egyre erősebb bennem a kérdés: hogy fogják ezt tudni üzemeltetni:

Ahhoz hogy egy ország egy ekkora volumenű fejlesztést hajtson végre - szerintem - 3 dolog kell:

1., társadalmi elfogadottság/ támogatás - ez most talán megvan az orosz invázió miatt
2., pénz - na ez már kétségesebb: hiába akarják emelni a GDP 2%-a fölé a honvédelmi kiadásokat - azt máshonnan el kell vonni - onnan az hiányozni fog.
3., munkaerőpiac - lesz erre létszám? tudom, hogy 40 milliós ország, de ott sem alacsony a foglalkoztatottság, és ott sem a katonák a legjobban fizetettek.

És a fejlesztés sebességéről még nem is beszéltünk.. túl gyors a véleményem szerint..
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 340
35 172
113

subsonic

Well-Known Member
2016. január 13.
518
1 002
93
Ezt meg hogy érted? Megtámadják a lengyeleket vagy a Baltikumot?
Akkor már nagyon nagy bajban lennénk. Inkább arra gondolok, hogy szintet emel Putyin és tényleg eljön a nyíltan kihirdetett mozgósítás és totális letámadás Belarusszal karöltve. A legdurvább scenrióban nyugat Ukrajna kap egy nagyon durva és szimbólikus csapást amitől elmegy a kedve mindenkinek a szállításoktól. Az a terület, úgysem fontos nekik. A sarokba szorított kutya a legveszélyesebb. 560 db harckocsi ment - megy eddig Szlovén,Lengyel,Cseh készletekből esetleg még plussz 130 db Cseh és Szlovákkal kiegészülve erős érv sok mindre az ellenben. Csak megérzés, de gyanítom nem lesz más választása arra, hogy tárgyalóasztalhoz kényszerítse Zselét és a nyugatot. Gáz és olaj fegyverről ne is beszéljünk.
 

PavolR

Well-Known Member
2020. július 2.
4 992
13 300
113
Akkor már nagyon nagy bajban lennénk. Inkább arra gondolok, hogy szintet emel Putyin és tényleg eljön a nyíltan kihirdetett mozgósítás és totális letámadás Belarusszal karöltve. A legdurvább scenrióban nyugat Ukrajna kap egy nagyon durva és szimbólikus csapást amitől elmegy a kedve mindenkinek a szállításoktól. Az a terület, úgysem fontos nekik. A sarokba szorított kutya a legveszélyesebb. 560 db harckocsi ment - megy eddig Szlovén,Lengyel,Cseh készletekből esetleg még plussz 130 db Cseh és Szlovákkal kiegészülve erős érv sok mindre az ellenben. Csak megérzés, de gyanítom nem lesz más választása arra, hogy tárgyalóasztalhoz kényszerítse Zselét és a nyugatot. Gáz és olaj fegyverről ne is beszéljünk.
Nyilvánosan csak akkor mobilizálhatnak az oroszok, ha kihirdetik a háborús állapotot. Akkor viszont három dolog torténne:
1.- Bevallanák, hogy ami Ukrajnán folyik, az egy igazi háború, mikozben ezt a megnevezést szigoruan buntetik. A lakosság azzal lenne szembesulve hogy a "békeszereto" országuk egy igazi háborúban van.
2.- A hatalom bizonyos részét át kellene ruházni a hadseregre és pláne erre nem hajlandóak Putyinék.
3.- Nyilvánvalóvá válna, hogy nincsen elég azonnal (!) hadrafogható fegyveruk és specializált személyzetuk - foleg pilótájuk - ami egy mobilizált hadsereghez kell.

Ergo akármilyen kibújóval es burkolt mobilizáció minden elképzelhetó formájávan, de maszív és nyilt mobilizációt a végletekig halogatni fogják.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 340
35 172
113
Akkor már nagyon nagy bajban lennénk. Inkább arra gondolok, hogy szintet emel Putyin és tényleg eljön a nyíltan kihirdetett mozgósítás és totális letámadás Belarusszal karöltve. A legdurvább scenrióban nyugat Ukrajna kap egy nagyon durva és szimbólikus csapást amitől elmegy a kedve mindenkinek a szállításoktól. Az a terület, úgysem fontos nekik. A sarokba szorított kutya a legveszélyesebb. 560 db harckocsi ment - megy eddig Szlovén,Lengyel,Cseh készletekből esetleg még plussz 130 db Cseh és Szlovákkal kiegészülve erős érv sok mindre az ellenben. Csak megérzés, de gyanítom nem lesz más választása arra, hogy tárgyalóasztalhoz kényszerítse Zselét és a nyugatot. Gáz és olaj fegyverről ne is beszéljünk.
Szerintem nem ez lesz. Az oroszok csiga tempóban elfoglalják a Donbaszt az ősz végéig, az ukránok meg jó eséllyel visszafoglalják a gyengén védett Kersont - most is 18-20 km-re vannak a várostól és simán belövik a folyami átkelőket már most is.
A Dnyeper vonala sokkal fontosabb stratégiailag mint Kelet-Ukrajna, szinte teljesen biztos hogy mindent Khersonnál fognak bedobni az ukránok, itt lesz a nagy ellentámadás. Aztán hosszú időre befagy az egész konfliktus. A Dnyepertől nyugatra szerintem megmarad Ukrajna, attól keletre meg a franc tudja... Dnyeper mint határfolyó az oroszoknak is jó lehet: jól védhető demarkációs vonal - néhol olyan széles, hogy alig látni a túlpartot. Nyugatnak is jó lenne, mert megmarad egy nyugat-orientált ütközőállam - nem lesz a NATO határos az oroszokkal újabb szakaszon.
Belruszban Lukasenko hatalma nem túl stabil - nem véletlen nem erőlteti a háborús részvételt. Sok tizezer fiatalt behívnak harcolni, azok a végén még hátra fordulnak és megbuktatják Lukasenkot. Polgárháborús kockázatot jelenthet ha Belarusz beszállna, Putyinnak meg egy újabb frontot hogy ott rendet tegyen. Az ukrán-belarusz határ egy szinte teljesen összefüggő nagy erdő - gépesített egységekkel nehezen járható, viszont a partizánkodásra kiváló. A fehéroroszok morálja meg még annyira sem jó mint az oroszoké - valószínűtlen Belarusz részvétele a háborúba.

Év végéig biztos eltart ez a háború, aztán lesz egy nagy szünet...ha nem lesz valamilyen egyesség (pl. tűzszünet), akkor jövő tavasszal vélhetően újra indul...
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 028
6 340
113
Ezekről a használt M1-esekről az jutott eszembe, hogy 11 éve 400 db, a Sivatagi vihar után letárolt M1-est kínáltak az amerikaiak a görögöknek a szintén kb. 400 db M48-as leváltására.
Akkor azt mondták a görögöknek, hogy csak a szállításra kellene kifizetniük 11 millió dollárt, a gépek fedett raktárakban álltak eddig és bármikor indulhatnak.
De a görögök nem akarták még a szállítást sem fizetni, ezért az egészből nem lett semmi.

Lásd pl.:

Greece offered 400 used M1 Abrams tanks, some shipping required

ATHENS — Cash-strapped Greece is considering a free offer of hundreds of redundant M1A1 Abrams tanks extended by the US government, the Greek army said on Wednesday. “This is a free offer,” army sp…
laststandonzombieisland.com
laststandonzombieisland.com
“This is a free offer,” army spokesman Yiannis Sifakis told AFP.
“A delegation of officers has travelled to the United States to examine tanks in storage; we are departing on the premise of picking 400 of them,” he said.
“The only cost will be that of transport, which is estimated in the region of eight million euros ($11 million),” the spokesman added.
Ta Nea daily reported that the tanks, stored in Nevada, saw action in the 1990-1991 Gulf War and were first offered by the US government a year ago.
The state council on foreign policy and defence will have the final say on whether the offer is taken up, Sifakis said.

Azt nem láttam, hogy a lengyeleknek mennyit kell fizetniük a használt tankokért, de annó ezek még ingyen sem kellett a görögöknek, pedig az M48-asoknál jóval nagyobb harcérték (és jóval nagyobb harcérték, mint azok a régi T-72-esek, amiket a lengyelek átadtak az ukránoknak).
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 685
90 775
113
@Pogány
Ez már haderőfejlesztés, oder???
Gugli ford


A hírek szerint Lengyelország 670 Redbacket fog beszerezni Dél-Koreától, a két ország által e hónap végén aláírt szerződés teljes összege pedig várhatóan eléri a 14 milliárd dollárt, beleértve a K2-t és az FA-50-et.

Lengyelország is érdekelt a K9 és a KM-SAM Block 2 beszerzésében, így 27-ig lehet némi mozgás.
A lengyel védelmi minisztérium kérésére a Hyundai Rotem 180 K2-t (járműnként 7,6 millió dollár) fog gyártani és szállítani 2024-ig, a lengyel fél pedig azt mondja: "2030-ra több mint 400 K2-t (valószínűleg Eurosatri). Szeretnék megvásárolni egy további lengyel hadsereg specifikációt (K2PL), amelyről 2022-ben állapodtak meg. A jelentések szerint nyolc közülük FA-50 specifikációra módosulnak, és az év végéig rendelkezésre állnak

.Emellett a hírek szerint a Hanwha Defense 670 Redbackre kapott megrendelést Lengyelországból, és a hónap végén aláírandó szerződés teljes összege (a legígéretesebb a 27.) eléri a 14 milliárd dollárt (még kb. 7,8 milliárd dollárt). csak rövid távú szerződésekre).