Lengyel haderőfejlesztési program 2032

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
26 128
48 072
113
qvk5ak-hanwhadefenseredbackifv2-2.tww9.jpeg


Redback in Poland coming soon...

Hanwha: we are ready for new investments
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
16 258
27 097
113
A kielcei anyg átnézése közben akadtam a Northop Grumman kiállítási anyagára, amit elhoztam és abban az AGM88 HARM utód, a Diehl-el együtt fejlesztett, fejlesztés alatt álló AARGM radarelhárító rakéta jelenleg az F/A18, a Tornado, az EA-18G, az F-15 (nem részletezve a változatot) és F-16 (szintúgy) és az F-35-höz van integrálva, tehát szokásos gyártói bullsht hogy a SAAB standjain akár a C/D akár az E változat MockUp-oknál stb. oda van rakva a makett. (ez csak szándék)... akár az Eurofighter esetében is.
@kelepisti !
Megint nem ártott volna némi lektorálás a cikkhez:
  • a Morana lövegnek semmi köze a Caesarhoz. Az stimmel, hogy az EA csinálja, de nem a francia löveg van beépítve, hanem ugyan az a lövegtorony, amelyik Dita-ba, amelyik a Zuzana modernizált tornya, ami meg szintén a szlovák Konstrukta 155-ös lövegét tartalmazza. Ennek a naked (nem páncélozott tornyos, de hátsó elhelyezkedésű löveggel) verziója az EVA 8x8.
  • sokadszorra látom az írásaidban, hogy az MBDA-t MDBA-nak írod.
  • ez a mondat egy elég béna (de főleg dilettáns ) újságírói fogás:
A 14,5 milliárd dollár értékű keretszerződés szerint közel 1600 páncélozott harcjárművet, köztük K2 harckocsit is beszereznek, mégpedig azok döntő része Lengyelországi licencgyártással.
A 14,5Mrd USD a teljes koreai csomag várható maximuma. Ebben van 1000db K2 (2 verzióban), 48db FA-50, és 672db K9, kiegészítőkkel.
Harcjármű (Redback) viszont nincsen. Az egy rövidesen bejelentésre kerülő további csomag része lesz.
- ugyan ez a probléma ezzel is:
A Krab lengyel harcjármű a K8 koreai tarackágyú bázisán épült.
A Krab egy lánctalpas önjáró löveg, és nem harcjármű. Mellesleg a teste a K9-é (nincs olyan, hogy K8!), a torony meg az AS-90-es brit torony. És az egészet a lengyelek lapátolják össze.
Az alatta lévő képen meg a K10 látható, ami végülis "harctámogató jármű", de sokkal érthetőbb a plebsznek, ha azt írod, hogy "lőszerszállító".
- Ez a mondat újra csak csúsztatás:
Dél-Korea számára komoly üzlet az FA-50 könnyű oktató és harci repülőgép eladása a lengyeleknek. Harcértéke sokszorosa az L-39NG-nek.
Helyesen: ...az FA-50, kiképző és könnyű-harcirepülőgép.
A csúsztatás ott van, hogy megint egy nem a kategóriájában lévő gépet akarsz ezzel minősíteni. (Mert tudjuk NER)
A lengyel 2,6Mrd USD áron rendelnek 48 gépet. Azaz gépenként 54+M USD.
Azaz a Gripen C árában (vagy lehet, hogy drágábban) rendeltek egy annál gyengébb gépet.
És igen alkalmas AP küldetésekre, és igen nagyobb teljesítményű, mint az NG, csakhát mindezt kb.: 3-5x-ös árban. Egy olyan feladatra sugallod, amire nálunk egyáltalán nincs szükség, a Gripenek jelenléte miatt.
Ellenben majd 54+M-ós gépen fognak pilótát képezni a lengyelek. Mi meg jól elleszünk a 12-14M-óson is! Ennek minden sokkal olcsóbb költségvonzatával.
- a Pro Patria battlefield radarokat adott el a lengyel hadseregnek.
A battlefield radar nem csak járműveket képes felderíteni, de akár az élőerőt is - csak azt sokkal kisebb hatótávolságra.
- ez a rész teljesen felesleges volt:
A másik makett pedig az Ejder Yalcin 4x4 páncélozott terepjáró. Ez nálunk a Gidrán nevet kapta. Nem is értem mennyire nehéz lett volna hazánk egyik járgányát kivinni Kielcébe.
Minek vittük volna? Ilyen helyre a PR darabokat viszik. Ilyennel a Nurol rendelkezik. Ha lesz is valaha nurol-lengyel üzlet, ahhoz nekünk semmi közünk nem lesz.
Az meg, hogy oda csak makettekkel készült a Nurol, az jól mutatja az általuk ebben látható üzlet valószínűségét.
Valószínüleg azért tettek ki ilyen járművek makettjét is, mert a törökök az egész török portfolióval házalnak. (Ugyebár központi szervezésű a megjelenésük)
Ezek a makettek inkább arról szólnak, hogy nesztek, ilyet is tudunk, ha nagyon akartok...
Hogy a Gestamen, meg a Lynx nem volt kint, az meg magától értetődik.
Lengyel piacon sem kézifegyverrel, sem páncélozott lövészszállítóval sem fogunk betörni. Nemcsak az a baj, hogy mindkettőből maguk is gyártanak több típust is, de ha már külföldről vesznek akkor sem állnak szóba európai szállítóval...
  • az Excalibur irányított tüzérségi lövedék 155mm-es. Elég nehezen menne bele egy 120mm-es lövegbe. Különben ez az űrméret csak aknavetőben létezik a NATO-n belül. De abba sem fér bele az Excalibur. :rolleyes:
  • Ha már gyalázni akarod a Honvédséget, akkor azt csináld rendesen!
Ez a mondat megint ütött:
A német gyártású Leopard II-ből viszont három volt kiállítva, az alap A4-es változat, amelyet mint véres kardot nálunk hordoznak körbe mindenhol, mint a magyar modernizáció jelenlegi csúcsát, de elavultsága miatt a lengyelek „közepes” harckocsiként mutatták be.
Gyanítom az volt rá írva, hogy MBT.
Segítek! Az nem azt jelenti, higy Medium Battle Tank! :cool:
  • A Bobr-3 esetén nem ártott volna megemlíteni, hogy egy olyan speciális járműről van szó, ami úszóképes!
  • óriási baki (nem is értem!!! o_O):
a Rosomaknak (leanykori nevén Patria AMV) semmi, de semmi köze a GD által fejlesztett Piranha/Pandur családokhoz.
  • a Rosomak 120mm-es aknavetős verziója az nem a "tűztámogató" verzió. Utóbbi a Wilk, és egy 105mm-es páncéltörő ágyú van rajta
  • az AHS Krabnak semmi köze a PT-91-es alvázhoz. Hiába raktad be a wiki ide vonatkozó részét, ott sem irnak ilyet. Már írtam, hogy K9-es alváz van alatta.
  • nem a Hanwha továbbra sem gyárt (makett szinten sem!) K8 jelű SPG-t
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
7 572
12 851
113
  • Az AHS Krabnak semmi köze a PT-91-es alvázhoz. Hiába raktad be a wiki ide vonatkozó részét, ott sem irnak ilyet. Már írtam, hogy K9-es alváz van alatta.
Annyiban van csak igaza, hogy Krab korai verziói valóban módosított PT-91 alvázra épültek. Asszem 8-10 nullszériás példány épült belőle mielőtt átálltak a koreai alvázakra.

Itt egy kép az PT-91 alapú Krabról...

ahs-krab-spg.jpg
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
3 239
5 851
113
@kelepisti !
Megint nem ártott volna némi lektorálás a cikkhez:
  • a Morana lövegnek semmi köze a Caesarhoz. Az stimmel, hogy az EA csinálja, de nem a francia löveg van beépítve, hanem ugyan az a lövegtorony, amelyik Dita-ba, amelyik a Zuzana modernizált tornya, ami meg szintén a szlovák Konstrukta 155-ös lövegét tartalmazza. Ennek a naked (nem páncélozott tornyos, de hátsó elhelyezkedésű löveggel) verziója az EVA 8x8.
  • sokadszorra látom az írásaidban, hogy az MBDA-t MDBA-nak írod.
  • ez a mondat egy elég béna (de főleg dilettáns ) újságírói fogás:

A 14,5Mrd USD a teljes koreai csomag várható maximuma. Ebben van 1000db K2 (2 verzióban), 48db FA-50, és 672db K9, kiegészítőkkel.
Harcjármű (Redback) viszont nincsen. Az egy rövidesen bejelentésre kerülő további csomag része lesz.
- ugyan ez a probléma ezzel is:

A Krab egy lánctalpas önjáró löveg, és nem harcjármű. Mellesleg a teste a K9-é (nincs olyan, hogy K8!), a torony meg az AS-90-es brit torony. És az egészet a lengyelek lapátolják össze.
Az alatta lévő képen meg a K10 látható, ami végülis "harctámogató jármű", de sokkal érthetőbb a plebsznek, ha azt írod, hogy "lőszerszállító".
- Ez a mondat újra csak csúsztatás:

Helyesen: ...az FA-50, kiképző és könnyű-harcirepülőgép.
A csúsztatás ott van, hogy megint egy nem a kategóriájában lévő gépet akarsz ezzel minősíteni. (Mert tudjuk NER)
A lengyel 2,6Mrd USD áron rendelnek 48 gépet. Azaz gépenként 54+M USD.
Azaz a Gripen C árában (vagy lehet, hogy drágábban) rendeltek egy annál gyengébb gépet.
És igen alkalmas AP küldetésekre, és igen nagyobb teljesítményű, mint az NG, csakhát mindezt kb.: 3-5x-ös árban. Egy olyan feladatra sugallod, amire nálunk egyáltalán nincs szükség, a Gripenek jelenléte miatt.
Ellenben majd 54+M-ós gépen fognak pilótát képezni a lengyelek. Mi meg jól elleszünk a 12-14M-óson is! Ennek minden sokkal olcsóbb költségvonzatával.
- a Pro Patria battlefield radarokat adott el a lengyel hadseregnek.
A battlefield radar nem csak járműveket képes felderíteni, de akár az élőerőt is - csak azt sokkal kisebb hatótávolságra.
- ez a rész teljesen felesleges volt:

Minek vittük volna? Ilyen helyre a PR darabokat viszik. Ilyennel a Nurol rendelkezik. Ha lesz is valaha nurol-lengyel üzlet, ahhoz nekünk semmi közünk nem lesz.
Az meg, hogy oda csak makettekkel készült a Nurol, az jól mutatja az általuk ebben látható üzlet valószínűségét.
Valószínüleg azért tettek ki ilyen járművek makettjét is, mert a törökök az egész török portfolióval házalnak. (Ugyebár központi szervezésű a megjelenésük)
Ezek a makettek inkább arról szólnak, hogy nesztek, ilyet is tudunk, ha nagyon akartok...
Hogy a Gestamen, meg a Lynx nem volt kint, az meg magától értetődik.
Lengyel piacon sem kézifegyverrel, sem páncélozott lövészszállítóval sem fogunk betörni. Nemcsak az a baj, hogy mindkettőből maguk is gyártanak több típust is, de ha már külföldről vesznek akkor sem állnak szóba európai szállítóval...
  • az Excalibur irányított tüzérségi lövedék 155mm-es. Elég nehezen menne bele egy 120mm-es lövegbe. Különben ez az űrméret csak aknavetőben létezik a NATO-n belül. De abba sem fér bele az Excalibur. :rolleyes:
  • Ha már gyalázni akarod a Honvédséget, akkor azt csináld rendesen!
Ez a mondat megint ütött:

Gyanítom az volt rá írva, hogy MBT.
Segítek! Az nem azt jelenti, higy Medium Battle Tank! :cool:
  • A Bobr-3 esetén nem ártott volna megemlíteni, hogy egy olyan speciális járműről van szó, ami úszóképes!
  • óriási baki (nem is értem!!! o_O):
a Rosomaknak (leanykori nevén Patria AMV) semmi, de semmi köze a GD által fejlesztett Piranha/Pandur családokhoz.
  • a Rosomak 120mm-es aknavetős verziója az nem a "tűztámogató" verzió. Utóbbi a Wilk, és egy 105mm-es páncéltörő ágyú van rajta
  • az AHS Krabnak semmi köze a PT-91-es alvázhoz. Hiába raktad be a wiki ide vonatkozó részét, ott sem irnak ilyet. Már írtam, hogy K9-es alváz van alatta.
  • nem a Hanwha továbbra sem gyárt (makett szinten sem!) K8 jelű SPG-t
Csak ennyi problémát találtál. :D
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
16 258
27 097
113
Annyiban van csak igaza, hogy Krab korai verziói valóban módosított PT-91 alvázra épültek. Asszem 8-10 nullszériás példány épült belőle mielőtt átálltak a koreai alvázakra.

Itt egy kép az PT-91 alapú Krabról...

ahs-krab-spg.jpg
Ezekben az esetekben sem a PT-91 volt az alap, hanem csak a motorját használták, meg pár vázelemet, és alkatrészt, de alapvetően új konstrukció. A Twardy hátsó kihajtású T-72-es alvázú tipikus harckocsi elrendezésű lánctalpas. A Krab meg orrmotoros, első kihajtásos.
A platform neve UPG-NG.
Ezt próbálta használni a Konstrukta Diana - tornyos lövege- is. Ezt tervezték univerzális alváznak, de bebukott szerkezeti problémák miatt. Nem bírta a plusz súlyt.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen and Pogány