Lengyel haderőfejlesztési program (2032) és hadiipar

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

SilvioD

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 846
91 293
113
Lengyelország dél-koreai FA-50 könnyű vadászgépeket vásárolt

www.armadninoviny.cz

Polsko koupilo jihokorejské lehké stíhačky FA-50

Polsko koupilo jihokorejské lehké stíhačky FA-50
www.armadninoviny.cz www.armadninoviny.cz


Az első szerződés 12 FA-50 könnyű vadászrepülőgép sürgős szállítására vonatkozik, ugyanolyan konfigurációban (10. blokk), mint a Dél-Koreai Légierő (ROKAF
Az első szerződés értéke 700 millió dollár áfa nélkül (17,1 milliárd cseh korona). Mind a 12 újonnan gyártott FA-50 Block 10 a jövő év második felében érkezik Lengyelországba.


A második szerződés tárgya 36 db FA-50PL és az összes szükséges üzemeltetési és képzési rendszer szállítása. A második szerződés értéke 2,3 milliárd dollár áfa nélkül (56,2 milliárd cseh korona).
A lengyel légierő mindenesetre 2025-re várja az első FA-50PL-t, az utolsót 2028-ban.

58,3 millió dollár / gép az első csomag
63,8 millió dollár/ gép a második továbbfejlesztett csomag

Alsó hangon hangon háromszor annyiba kerül 1 ilyen gép mint az L-39NG.
 
  • Tetszik
  • Hűha
  • Vicces
Reactions: fip7, Kim Philby, sisimoto and 4 others
K

kamm

Guest
SilvioD said:
Lengyelország dél-koreai FA-50 könnyű vadászgépeket vásárolt

www.armadninoviny.cz

Polsko koupilo jihokorejské lehké stíhačky FA-50

Polsko koupilo jihokorejské lehké stíhačky FA-50
www.armadninoviny.cz www.armadninoviny.cz


Az első szerződés 12 FA-50 könnyű vadászrepülőgép sürgős szállítására vonatkozik, ugyanolyan konfigurációban (10. blokk), mint a Dél-Koreai Légierő (ROKAF
Az első szerződés értéke 700 millió dollár áfa nélkül (17,1 milliárd cseh korona). Mind a 12 újonnan gyártott FA-50 Block 10 a jövő év második felében érkezik Lengyelországba.


A második szerződés tárgya 36 db FA-50PL és az összes szükséges üzemeltetési és képzési rendszer szállítása. A második szerződés értéke 2,3 milliárd dollár áfa nélkül (56,2 milliárd cseh korona).
A lengyel légierő mindenesetre 2025-re várja az első FA-50PL-t, az utolsót 2028-ban.

58,3 millió dollár / gép az első csomag
63,8 millió dollár/ gép a második továbbfejlesztett csomag

Alsó hangon hangon háromszor annyiba kerül 1 ilyen gép mint az L-39NG.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Valaki osszeszedte mar, mennyi lesz mindez, es milyen hozzavetoleges hataridok menten kell fizetni oket?
Ha esetleg @Terminator neked van ilyen linkgyujtemenyed, akkor osszerakhatom este...
 
Vogon

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
SilvioD said:
Lengyelország dél-koreai FA-50 könnyű vadászgépeket vásárolt

www.armadninoviny.cz

Polsko koupilo jihokorejské lehké stíhačky FA-50

Polsko koupilo jihokorejské lehké stíhačky FA-50
www.armadninoviny.cz www.armadninoviny.cz


Az első szerződés 12 FA-50 könnyű vadászrepülőgép sürgős szállítására vonatkozik, ugyanolyan konfigurációban (10. blokk), mint a Dél-Koreai Légierő (ROKAF
Az első szerződés értéke 700 millió dollár áfa nélkül (17,1 milliárd cseh korona). Mind a 12 újonnan gyártott FA-50 Block 10 a jövő év második felében érkezik Lengyelországba.


A második szerződés tárgya 36 db FA-50PL és az összes szükséges üzemeltetési és képzési rendszer szállítása. A második szerződés értéke 2,3 milliárd dollár áfa nélkül (56,2 milliárd cseh korona).
A lengyel légierő mindenesetre 2025-re várja az első FA-50PL-t, az utolsót 2028-ban.

58,3 millió dollár / gép az első csomag
63,8 millió dollár/ gép a második továbbfejlesztett csomag

Alsó hangon hangon háromszor annyiba kerül 1 ilyen gép mint az L-39NG.
Kattints ide a kinyitáshoz...

Ha jól számolom, akkor a koreaiak is nagyjából évi egy század elkészítését vállalják. (És ne jöjjön senki azzal, hogy mert biztos így kérték, mert ez hülyeség. A lengyelek akkor is fizetnének, ha holnapra itt lenne az összes új gyártású gép.) Döntse el mindenki, hogy ez az évi 12 darabos termelés egy háborús fenyegetés árnyékában lévő hadiparától sok vagy kevés!

OFF

Azért tegyük hozzá, hogy három-hatszoros árkülönbözet van az AlbaNG és eközött, de nem is egy kategória a két gép. A miénk pont a Zlin és a FA-50 között egy réskitöltő gép. Minden tekintetben messze olcsóbb, de ha a szlovákok vásárolnak ilyet, akkor a kettő összetalálkozva inkább csak a félsziget termékének lenne esélye.
Másfelől én inkább a Gripen C-khez hasonlítanám. Hát azok pillanatok alatt leszedik az égről ezeket! Nem ellenfél számukra, háborúban is inkább kiképző feladatnak lennének jók a svéd madaraink számára agresszor szerepben. Ha a cseh használt gépeket mondjuk olyan 10milla körüli darabáron megkapnánk, az messze jobb üzlet lenne, mint új gyártású ilyet venni.
Valakinek van adata esetleg, hogy mennyibe került FA-50 fenntartási költsége óránkénti repülésnél?

ON
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen
Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 647
35 744
113
Egy kis összehasonlítás wiki-adatok alapján:

Gripen CFA-50
Max. felszálló tömeg14,000 kg12,300 kg
Üres tömeg6,800 kg6,470 kg
Max sebesség2 Mach1,5 Mach
Tolóerő/tömeg arány0,970,96
Felfüggesztő pontok87

Sokkal inkább Gripenhez fogható repülőgép az FA-50, mint az L-39NG-hez...
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: fip7, fishbed, Lengyel_nem_medik and 4 others
K

kamm

Guest
Aladeen said:
Picit többet is tud...majdnem hozza Gripen-C képesség-szintjét a koreai gép...
Kattints ide a kinyitáshoz...
Hajaj, nagy a baj... vagy Negan == Aladeen...?
Tulajdonkeppen sok mindent megmagyarazna. :p

Aladeen said:
Egy kis összehasonlítás wiki-adatok alapján:

Gripen CFA-50
Max. felszálló tömeg14,000 kg12,300 kg
Üres tömeg6,800 kg6,470 kg
Max sebesség2 Mach1,5 Mach
Tolóerő/tömeg arány0,970,96
Felfüggesztő pontok87

Sokkal inkább Gripenhez fogható repülőgép az FA-50, mint az L-39NG-hez...
Kattints ide a kinyitáshoz...

Sot: ket szarnya van ennek is! :eek:Az hagyjan, de az egyetlen engine is stimmel! :eek:

En mar teljesen izgatott lettem: akar az F-35-tel is felveheti a versenyt, hiszen konnyebb, jobb a TWR stb! :cool: :cool: :cool:
 
  • Vicces
Reactions: fip7 and alali77
Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 647
35 744
113
kamm said:
Hajaj, nagy a baj... vagy Negan == Aladeen...?
Tulajdonkeppen sok mindent megmagyarazna. :p
Kattints ide a kinyitáshoz...
Annyit mondtam, hogy képességben sokkal közelebb áll a Gripenhez az FA-50, mint a L-39NG, ezért indokolt, hogy 3-4x az ára is.
Nem értem mi a problémád a szokásos személyeskedő hülyeségeiden kívül...

kamm said:
Sot: ket szarnya van ennek is! :eek:Az hagyjan, de az egyetlen engine is stimmel! :eek:
Kattints ide a kinyitáshoz...
Konkrétan tényleg ugyanaz a hajtómű: RM12 az F404-es módosított licenc-változata, míg a FA-50 a Koreában licenc gyártott F404-es használja.

kamm said:
En mar teljesen izgatott lettem: akar az F-35-tel is felveheti a versenyt, hiszen konnyebb, jobb a TWR stb! :cool: :cool: :cool:
Kattints ide a kinyitáshoz...
Ez a te állításod - én ilyet nem mondtam...
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: Fade, Chima3ra, kamm and 3 others
Vogon

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 174
6 712
113
Aladeen said:
Egy kis összehasonlítás wiki-adatok alapján:

Gripen CFA-50
Max. felszálló tömeg14,000 kg12,300 kg
Üres tömeg6,800 kg6,470 kg
Max sebesség2 Mach1,5 Mach
Tolóerő/tömeg arány0,970,96
Felfüggesztő pontok87

Sokkal inkább Gripenhez fogható repülőgép az FA-50, mint az L-39NG-hez...
Kattints ide a kinyitáshoz...

Hát ha így hasonlítod össze őket. De ha mellé teszel egy Herkulest, akkor az raktérben elviszi mind a kettő max felszálló tömegét a maga 20 tonna hasznos terhelésével. Vagyis az amerikaiak nyertek.

Komolyra fordítva a szót. KAI-nak van 198 m/sec emelkedése, szemben a "nehezebb" GripenC 255 m/sec-kel. Ez talán valami 28% előny a svéd versenyző javára. Hozzá véve az általad is írt igen markáns sebesség különbséget, szerintem ezeket összeengedve a Griff madár bármikor el tud menekülni a gyakorló gép elől, és bármikor utol tudja érni, ha épp az menekülne előle; ráadásul simán leforogja közelharcban, miközben amaz képtelen erre. (Így a Halál Zónáik sem egyeznek meg ugyan azon AMRAAM rakéta esetén sem, hogy azonos típust mondjak. Direkt nem emlegetem, hogy esetleg nekünk meg Meteor lesz rajta.)
Lehet egyéb szempontokat is figyelembe venni, ami meghatároznák a hasznos tömegen kívül is nekik a harcértéküket. Például mennyire vették figyelembe azt, hogy adatokat kapjanak és adjanak egy összfegyvernemi harcban, és még pár dolog.

Összességében szerintem ez a gép annyit is ér, mint az ára. De megint ott vagyunk, mint az AlbaNG esetében, hogy egy harci géphez akarjuk felzárkóztatni a kiképző gépet, kerül-amibe-kerül. Eleve nem ez a feladata, nem erre tervezték! Továbbra is fenntartom, hogy egy kiváló AJT, amit ha olcsóbban lehet üzemeltetni, mint egy F-16-ost, akkor teljesítette a feladatát. Az egy bónusz, hogy ezeknek a kiképző gépeknek van valamennyi támadó potenciálja, amit ki lehet használni olyan esetben, ha a légifölényt sikerült kivívnunk (akár csak lokálisan is).
 
  • Tetszik
  • Hűha
Reactions: Hummen23, formosa1 and Aladeen
ms07

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 617
5 332
113
kamm said:
Valaki osszeszedte mar, mennyi lesz mindez, es milyen hozzavetoleges hataridok menten kell fizetni oket?
Ha esetleg @Terminator neked van ilyen linkgyujtemenyed, akkor osszerakhatom este...
Kattints ide a kinyitáshoz...

amikor kiderült a koreai bevásárlás, 15 milliárd dollárt mondtak összesen

"The parties have not announced the value of the entire deal, which South Korean media estimated at up to 20 trillion won ($15 billion)."
https://www.reuters.com/world/south-korea-poland-sign-58-billion-tank-howitzer-contract-2022-08-27/
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby and Pogány
RobZombi

RobZombi

Well-Known Member
2021. január 25.
142
399
63
Vogon said:
Hát ha így hasonlítod össze őket. De ha mellé teszel egy Herkulest, akkor az raktérben elviszi mind a kettő max felszálló tömegét a maga 20 tonna hasznos terhelésével. Vagyis az amerikaiak nyertek.

Komolyra fordítva a szót. KAI-nak van 198 m/sec emelkedése, szemben a "nehezebb" GripenC 255 m/sec-kel. Ez talán valami 28% előny a svéd versenyző javára. Hozzá véve az általad is írt igen markáns sebesség különbséget, szerintem ezeket összeengedve a Griff madár bármikor el tud menekülni a gyakorló gép elől, és bármikor utol tudja érni, ha épp az menekülne előle; ráadásul simán leforogja közelharcban, miközben amaz képtelen erre. (Így a Halál Zónáik sem egyeznek meg ugyan azon AMRAAM rakéta esetén sem, hogy azonos típust mondjak. Direkt nem emlegetem, hogy esetleg nekünk meg Meteor lesz rajta.)
Lehet egyéb szempontokat is figyelembe venni, ami meghatároznák a hasznos tömegen kívül is nekik a harcértéküket. Például mennyire vették figyelembe azt, hogy adatokat kapjanak és adjanak egy összfegyvernemi harcban, és még pár dolog.

Összességében szerintem ez a gép annyit is ér, mint az ára. De megint ott vagyunk, mint az AlbaNG esetében, hogy egy harci géphez akarjuk felzárkóztatni a kiképző gépet, kerül-amibe-kerül. Eleve nem ez a feladata, nem erre tervezték! Továbbra is fenntartom, hogy egy kiváló AJT, amit ha olcsóbban lehet üzemeltetni, mint egy F-16-ost, akkor teljesítette a feladatát. Az egy bónusz, hogy ezeknek a kiképző gépeknek van valamennyi támadó potenciálja, amit ki lehet használni olyan esetben, ha a légifölényt sikerült kivívnunk (akár csak lokálisan is).
Kattints ide a kinyitáshoz...
Arról ne is beszéljünk, hogy az AMRAAM integráció még nincs kész.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby, Vogon and kamm
K

kamm

Guest
Aladeen said:
Annyit mondtam, hogy képességben sokkal közelebb áll a Gripenhez az FA-50, mint a L-39NG, ezért indokolt, hogy 3-4x az ára is.
Nem értem mi a problémád a szokásos személyeskedő hülyeségeiden kívül...


Konkrétan tényleg ugyanaz a hajtómű: RM12 az F404-es módosított licenc-változata, míg a FA-50 a Koreában licenc gyártott F404-es használja.


Ez a te állításod - én ilyet nem mondtam...
Kattints ide a kinyitáshoz...
Nem, te csak egy ovodas hozza nem ertesevel probaltal osszehasonlitani ket teljesen eltero gepet, es annak alapjan deklaraltad azt a meretes, teljesen teves es felrevezeto marhasagot, hogy a koreai a Gripenhez "merheto" (WTF?) inkabb, mint a cseh trainerhez...
 
Terminator

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 869
73 244
113
qvk5ak-hanwhadefenseredbackifv2-2.tww9.jpeg


Redback in Poland coming soon...

Hanwha: we are ready for new investments
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: fip7, kamm, Kim Philby and 3 others
Terminator

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
37 869
73 244
113
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby and fishbed
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom