1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

Lockheed F-104 Starfighter

Diskurzus a(z) '2. generációs típusok' témában - weasel007 által indítva @ 2015. január 7..

  1. angelsoul

    angelsoul Well-Known Member

    Azt nem tudom a határréteg lefúvó mielyik változatba került bele először, de a 21 F-13 leszállósebessége 280 km/h volt (de a fene tudja ez milyen konfig, stb...).
     
  2. dudi

    dudi Well-Known Member

    Mennyire tudott manőverezni ez a gép ezekkel a bitang nagy szárnyakkal?
     
  3. emel

    emel Well-Known Member

    Nem egészen, a 21F13-é 310-320 volt, az SzPSz-es gépeknél (Szergejnél a PFSz volt az első, nálunk az MF és az UM) 260-270km/ó volt a leszállósebesség. A keró az 500 l alatt mert ennél a mennyiségnél jelzett be a vészmaradék-jelző, ekkor már nagyon javasolt volt hazaindulni vele.
     
    misinator, fishbed and endre like this.
  4. Allesmor Obranna

    Allesmor Obranna Well-Known Member

    És ne feledjük, hogy az F13-asoknak a főfutó kerekei is kisebbek voltak a kelleténél, így ennél a jó nagy talajfogási sebességnél történt jópár durrdeffekt. Volt is belőle baj. De vehetjük a korai Szu-15-ösöket, amelyek meg rendre szaggatták a fékernyőiket a hatalmas leszállósebesség miatt.
     
    misinator, fishbed and endre like this.
  5. Hpasp

    Hpasp Well-Known Member

    Hát ez inkább csak egyenesen repülő bombázók elfogására volt alkalmas...

    [​IMG]
     
    endre, misinator and fishbed like this.
  6. dudi

    dudi Well-Known Member

    Ezekkel volt tele Európa,mi esélyük lett volna a rengeteg 21-es ellen?
     
    fip7 likes this.
  7. Allesmor Obranna

    Allesmor Obranna Well-Known Member

    Az India vs Pakisztán meccsek egyikében meg is ütközött egymással a két típus.
     
  8. Allesmor Obranna

    Allesmor Obranna Well-Known Member

  9. Allesmor Obranna

    Allesmor Obranna Well-Known Member

  10. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Melynek eredmenye az F-5 elterjedese lett nato-n belül is korlatozottan.
     
  11. Celebra

    Celebra Well-Known Member

    Első volt a maga idelyében,úttörő tipus,amit kifejezetten rövidtávú elfogó vadásznak terveztek a korabeli bombázók ellen.Nem légifölény vadásznak.Arra a célra ma is megfelelne.Amik hamar kiszorták,mert az F106 és az F4 hamar túlhaladta,és a rövidtávú elfogókat egyébbként sem találták maguknak megfelelőnek.Euróában vadászbombázónak még csak-csak megfelelt volna,úgy ahogy,de légifölényvadásznak nem.De nem is arra lett tervezve.Korrupció és a kényszer tartotta csak életben.Mert azt sem kellene elfelejteni,hogy az 50es évek végén nemnagyon volt másik hasonló kategóriáju nyugati tipus.Mirage III még csak igéret,F4 dettó,és még túl drága is az európai országoknak az F106tal eggyüt.
     
  12. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    F100 generalisan tobb celra jobb volt, de az M2 mania miatt gyorsan átlépett rajta az ido.

    Az F4 soha nem volt konkurense, nem honi légvédelmi vadász volt.

    A nemeteknek F104-re nem volt igazán szüksége, de politikailag vállalhatatlan lett volna meg inkabb kifuto tipus rendszereseitese. Francia gép zizis lehett volba a 2 vh kozelsege miatt. Svéd draken politikai okok miatt kérdőjel, mert 900 db gépet nem gyart le a saab gyorsan sanszosan es licensz meg nem biztos, hogy érdeke.

    Meg sanszosan tobb volt a jenki nyomás es kenopenz.
     
    endre, fip7, fishbed and 1 other person like this.
  13. Celebra

    Celebra Well-Known Member

    Szerintem pont a Drakennel jártak volna a legjobban,de azthiszem még az sem volt kész,sorozatgyártásérett gép.Többiröl meg gondoskodott a kenőpénz.
     
  14. Hpasp

    Hpasp Well-Known Member

    Azért 1990-ben velünk szemben a következő F-104-es ezredek álltak...

    3º Stormo "Carlo Emanuale Buscaglia", Villafranca di Verona
    28º Gruppo Caccia Ricognitori "Streghe"
    1 Squadron 18 F-104G
    132º Gruppo Caccia Ricognitori "Sempre i soliti...!"
    1 Squadron 18 RF-104G

    5º Stormo "Giuseppe Cenni", Rimini
    23º Gruppo Caccia Intercettori Ognitempo "Veltro"
    1 Squadron 12 F-104ASA
    102º Gruppo Caccia Intercettori Ognitempo "Valzer"
    1 Squadron 18 F-104S (nuclear duty)

    51º Stormo "Ferruccio Serafini", Istrana
    22º Gruppo Caccia Intercettori Ognitempo "Spauracchio"
    1 Squadron 12 F-104S

    53º Stormo "Guglielmo Chiarini", Cameri
    21º Gruppo Caccia Intercettori Ognitempo "Vespa arrabbiata"
    1 Squadron 12 F-104S

    ... nálunk ugye 2db MiG-29 ezred, 1db MiG-23M ezred, 2db MiG-21bisz ezred (+1 MiG-23MF század), és 1db MiG-21MF ezred.

    A fentiekből 1 S század csomag szállító lett volna (a legveszélyesebb), 2 db S század valahol a 21bisz szintjén, 1db ASA század valahol az 23MF szintjén, 2db G század ami a Szu-22 felderítőnk szintjét hozta.
     
    endre and fishbed like this.
  15. dudi

    dudi Well-Known Member

    Ez elég kevéske.
     
  16. Celebra

    Celebra Well-Known Member

    Hát ez a ti asztalotok,de szerintem az F104S elektronikailag hozta a 23MF szintjét,az ASA meg talán a 29B szintjét(AIM7/Aspide bvr rakéta,radar).És egy rakat Fiat könnyűtámogató is ott volt még
     
  17. Hpasp

    Hpasp Well-Known Member

    Erre forrás?

    És egy rakat Fiat könnyűtámogató is ott volt még

    A fenti linken látható a 90-es helyzet, és mivel ez egy özvegycsináló topic, ezért nem részletezzük, de azért rakat az nem vót...
    ... mindegy a kedvedért:

    2º Stormo "Mario D'Agostini", Treviso
    14º Gruppo Caccia Bombardieri Ricognitori
    1 Squadron 18 G-91R

    8º Stormo "Gino Priolo", Cervia
    101º Gruppo Caccia Bombardieri Ricognitori
    1 Squadron 18 G-91Y

    51º Stormo "Ferruccio Serafini", Istrana
    103º Gruppo Caccia Bombardieri Ricognitori
    1 Squadron 18 G-91R

    313º Gruppo Addestramento Acrobatico, Rivolto
    1 Squadron 15 MB-339
     
    endre and fishbed like this.
  18. Celebra

    Celebra Well-Known Member

    Viszont ami az elektronikát,légiharc fegyverzetet illeti,az topikillő
    [​IMG]
    Szerintem elfogó vadászként még a 80as években is potens gép volt,és végül is eredetileg is annak tervezték
     
  19. molnibalage

    molnibalage Well-Known Member

    Elso felszallas 1955. Svedeknel 1960-tol hadrenben. A kerdes az, hogy lett volna-e AAM hozzá, ha azt veszik a germanok... Meg a sved gyarto kapacitás. Kiforrott nem volt meg, de már bőven gyártotta a sved a döntés idejen.
     
  20. Celebra

    Celebra Well-Known Member

    A svédek is ami AAM fegyverzetet használtak,de a franciák is az AIM9 el fegyverezték a gépeiket.
     

Ezen oldal megosztása