F-22 Raptor (Lockheed Martin,USA)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
M
molnibalage
Guest
Hát igen, ott már a falat a kapartam kínomban...
A csapásmérő fegyverzetes rész is elég vicces, mert a gépek nagy rész nem alkalmas rá, tehát eleve kiesik. Az, hogy a gép belső terébe is elfér akár 1000 fontos bomba az meg oda se neki...
http://www.ausairpower.net/USAF/F-22A-JDAM-Bay-2S.jpg
Pedig csak Kopp Karcsi oldalát kellett volna megnyitni vagy a keresőbe azt, hogy F-22 JDAM. Valahol elképesztő, hogy ekkora balfaszok képesek egyáltalán Internetet használni vagy nem fulladnak meg, mert elfelejtenek levegőt venni...
Honnan származott egyébként ez a gyöngyszem...?
A csapásmérő fegyverzetes rész is elég vicces, mert a gépek nagy rész nem alkalmas rá, tehát eleve kiesik. Az, hogy a gép belső terébe is elfér akár 1000 fontos bomba az meg oda se neki...
http://www.ausairpower.net/USAF/F-22A-JDAM-Bay-2S.jpg
Pedig csak Kopp Karcsi oldalát kellett volna megnyitni vagy a keresőbe azt, hogy F-22 JDAM. Valahol elképesztő, hogy ekkora balfaszok képesek egyáltalán Internetet használni vagy nem fulladnak meg, mert elfelejtenek levegőt venni...
Honnan származott egyébként ez a gyöngyszem...?
M
molnibalage
Guest
Ezt a baromságot nem tudom, hogy honnan vette. A net teli van olyan beszámolókkal, ahol az F-22 ellen repülő pilóták konkrétan beismerik, hogy szétrúgták a seggüket, hogy "de jó, hogy ez velünk van". Mindezt úgy, hogy a Raptor sokszor AWACS support nélkül ment neki AWACS supportos és 3-4-szeres létszámfölényben levő ellennek.
F-22 kill ratio szavakban válogathat a komolyabb fórumok találatai között. Az értelmezés szintén benne van az F-35 és talán a HT összefoglalóban is. A kétszázakárnyos vs 2 veszteség szimulált légiharcban sok kisebb légiharcból jött ki.
Az F-35 írásomban egy konkrét fórumbjegyzésre van hivatkozás. Az, hogy a bulvársajtó a megrendezett WVR harcokból mit hoz ki a körülmények ismertetése nélkül az a komolytalan kategória.
.
Lásd fent. Csak annyit kéne beírni annak a zseninek a keresőbe, hogy F-22 armament... Ha ennyire sem képes, akkor milyen kézzelfoghatót akar? Még a seggem is okosobb nála...
A légi utántöltő szerelvény az meg fi a frászkarika...? Az USAF gépek nem szondásak, hanem a tankoló nyílás a gép felső részén van valahol és a boom megy. Ha ki van nyitva, akkor sanszosan romlik felülről nézve az RCS, de ez senkit sem érdekel, mert nem hadműveleti zónában tankolják a gépet...
Ez meg az IRST és F-35/22 utálók balfasz mantrája. Érdekes módon csak az F-22/35-öt szúrja ki az infra, de hogyogy a többi gépnél ez már nem áll fent.
50 km-ről szemből még utánégetővel közeledő célt sem lát talán égháttérben semmi. Egy átlagosan felhős időben meg ha felhő van a cél és a kereső gép között akkor az észlelési táv 0 km.. Az IRST enyhén szólva túlértékelt valami. Erről is szó esik az F-35 írásban, az F-15 cikkben és a HT összefoglalóban is.
És boldogan éltek, amíg meg nem haltak...
Ha 2 raptor vigyáz minden drónra, akkor olcsóbb ha hagyják néha lelövetni 1-1 drónjukat, 20-40 repóránként anyagilag már jobban megérné. Na meg akkor a drón munkáját az F-22-es is el tudná végezni és nem kellene a drón.
"akik nem is tudtak az amerikai gépről, míg az meg nem jelent mellettük baloldalt…"
"először alulról megszemlélte az iráni gépek fegyverzetét, majd velük egy szintre emelkedve (a vélhetően hirtelenjében köpni-nyelni nem tudó irániakkal) közölte, hogy célravezető lenne hazamenniük" - és azt honnan tudják, hogy az Irániak nem észlelték a Raptorokat? Minden pénteken összeül a Navy, Airforce meg a Forradalmi Gárda néhány fejese együtt sörözni, jókat röhögnek a világon és megbeszélik, hogy a heti színjáték hogyan sikerült? Ha meg tényleg nem észlelték, akkor az azt jelenti, hogy szögvisszaverők nélkül repkednek az F-22-esek békeidőben, ami elég nagy felelőtlenség lenne, mert sok infót begyűjthetnek róluk, aminek a végén már lehet ha nem is lesznek annyira "láthatatlanok". Az egész csak egy marketingfogás.
Ha 2 raptor vigyáz minden drónra, akkor olcsóbb ha hagyják néha lelövetni 1-1 drónjukat, 20-40 repóránként anyagilag már jobban megérné. Na meg akkor a drón munkáját az F-22-es is el tudná végezni és nem kellene a drón.
"akik nem is tudtak az amerikai gépről, míg az meg nem jelent mellettük baloldalt…"
"először alulról megszemlélte az iráni gépek fegyverzetét, majd velük egy szintre emelkedve (a vélhetően hirtelenjében köpni-nyelni nem tudó irániakkal) közölte, hogy célravezető lenne hazamenniük" - és azt honnan tudják, hogy az Irániak nem észlelték a Raptorokat? Minden pénteken összeül a Navy, Airforce meg a Forradalmi Gárda néhány fejese együtt sörözni, jókat röhögnek a világon és megbeszélik, hogy a heti színjáték hogyan sikerült? Ha meg tényleg nem észlelték, akkor az azt jelenti, hogy szögvisszaverők nélkül repkednek az F-22-esek békeidőben, ami elég nagy felelőtlenség lenne, mert sok infót begyűjthetnek róluk, aminek a végén már lehet ha nem is lesznek annyira "láthatatlanok". Az egész csak egy marketingfogás.
Jött a drón...... Jött rá az IAF Phantom, mindjárt kettő... Már majdnem hűha, amikor odateleportált két Raptor is. Közölték az iáni pilótákkal, hogy rossz irányba tartanak. Erre azok hazaszóltak, emelték a XX.generációs Al-Juszuf vadászokat, akik annyira lopakodtak, hogy senki sem látta őket. Később kiderült, hogy egy véletlenül arra járó orosz PAK-MA kvantumdetektora látta meg őket a Föld túloldaláról.... A meglepetés akkor jött, amikor másnap a Xing-Hua tévécsatornán HD videót mutattak az esetről, amit az akkor és épp ott repülő J-55 kínai vadászbombázó készített, amely szingularitás-generátorával teljesen észrevehetetlen volt......
M
molnibalage
Guest
Egy felfegyverzett drón ára nagyságrendileg 10 misi. A Raptor életciklusre számolt mozgóátlagos repórája meg kb. 30k USD/óra. Tehát nem igaz amit írsz..
Nem vigyáznak Raptorok dórnokra, mert néhány gépet leszámítva mindegyik válsággócoktól távol van az idő nagy részében.
Egy drón CAP ideje kb. egy nagyságrenddel nagyobb, mint a Raptoré, ezen felül a Raptor képességeinek 90%-a feleslegese a célhoz.
Talán onnan, hogy nem reagáltak semmit amíg észre nem vették őket?
Hogyan gyűtesz be infót valamiről, amiről azt sem tudod, hogy ott van. Békeidőben a helyszínek többségén jól előrejelezhető, hogy hol van felderítő radar és hol nem. Az F-22-őn meg a szövisszaverő tudtommal nem függesztmény, hanem a gépből lehet kiengedni tehát odafent is változtathatja az RCS értéket.
A végtelenségig visszatartott képességdemónak nincs értelme. Jelen esetben lehet, hogy ponotosan ez volt a cél. A drón "véletlenül" célt repült, hogy az irániak elfoghassák. A gépek meg WVR távolságon belül kerültek úgy, hogy az irániak nem észlelték semmilyen módon.
Zord az AP blogon is hitetlenkedett, pedig Red Falgon AWACS supportos F-16 pilótának ültek be a seggébe és az is csak akkor vette észre, amikor mát "lelőtték". Ezek után semmi hihetetlen nincs abban, hogy ez a kőkorszaki eszközkkel bíró Iráni Légvédelmi és radarrendszer ellen ezt el tudták érni...
Egy RQ-1 -es 4 millió dollárba kerül, megnézem hogyan kötnek rá 6+ millió dollárnyi fegyvert. Egy Gripen repórája is 100,000 körül van, ne akard nekem megmagyarázni, hogy 30,000-ből reptetsz te egy F-22-est tokkal vonóval.
Tökmindegy mennyi a CAP-ideje ha folyamatosan védik akkor ugyanannyi F-22 vagy két gép esetén 2x annyi F-22 repóra kell mellé. (igaz védhetik mással is, nemcsak a csúcsmadárkákkal). Emellett meg teljesen lényegtelen, hogy a Raptor tudásának 90%-a nem szükséges, mert ha mát ott van akkor elvégezheti ő is a munkát és akkor nem kell a drón.
Most mit vártál? Hogy nemzetközi légtérben elkezdjenek észtvesztve menekülni vagy az F-22-esekre támadni? Sok esélyük nem lett volna 2 vs. 2-ben. A helyükbe én is megvártam volna, hogy felzárkózzanak a Raptorok, legalább megnézhetem közelről, támadásra meg egyik félnek sem volt oka.
pl leszólok rádión, hogy itt van tőlem balra 15 méterre, itt keressétek, nézzétek, meg próbálgassátok a radarokat.
M
molnibalage
Guest
Ott van mögötte a földi irányító rendszer is. Ki mondta, hogy RQ-1 gondoltam...?
Az F-35 FAQ-ban láthatod, hogy a magyar árfolyamzuhanással számolt ár sem éri ezt el. Honnan nyögted be ez a 100k USD/óra árat...? Ennél még a B-1 is olcsóbban repül...
Nem védik folyamatosan. Melyik részét nem érted ennek...?
Egyik sem. Egyszerűen nem repülnek úgy, mintha semmi sem zavarná őket. Egyébként meg rémlik, hogy a török vs görög gépek mit csináltak az Égei-tenger felett?
Nézeted közelről, de értelme sok nincs. N+1 HD fotó van a neten a gépről...
Mikor 1 km-re voltak a F-4-től, akkor sem látták a radarok. Mikor már mellettük voltak, úgy tűnik, hogy akkor sem. A keresőradarok meg forognak, nem egy pontra állank rá...
A földi irányítórendszer nem repked mellette, arra nem fognak lövöldözni, szóval ha valami leesik az a 4 milliós drón és mind1 milyenre gondoltál, mert a cikkben ez szerepelt.
Közel százezres érték volt benne a Gripennél, most nem kerestem vissza. Ennél meg az F-22 csak drágább lehet.
- "Washington még a tavalyi év novemberében jelezte Teherán felé, hogy drónjait kísérettel látja el" - melyik részét nem érted?
- rég halottak lettek volna ha meg akarják őket támadni, ha meg nem akkor mi is kellett volna őket zavarja?
- ja ja, kb mint egy Forma1-es futam otthonról vs. a helyszínen, vagy bámulni itt a "Van képed hozza?" fotóit vs. kint lenni a repnapon.
- de látták a pilóták, akik ha van eszük leszóltak, hogy hol nézzék és keressék, mert ott van. Tökéletes lehetőség ez arra, hogy kipróbálják ha előre volt valamilyen tervük, hogy hogyan vegyék észre az F-22-eseket.
M
molnibalage
Guest
joker: molninak még van türelme hozzád?
Kezd fogyni, de nagyon...
Nyolcvanzres, de ebben benne van minden saját balfaszág és a durva árfolyam változás meg a svédek vastag ceruzája.
Ez nem azt jelenti, hogy 0-24 órában ott CAP-el mellette 1-2 vadász, hanem ha felé repül valami, akkor emelik a készültségi gépet vagyis géppárt.
Melyik részét nem érted annak, hogy nem kellett szólni...? A keresőradarok folyamatosan pásztáznak körkörösen, tehát "szólás" nélkül is ugyanúgy figyelték a légteret. Azért, mert észrevették a drónt és azért is, mert szerited ki vezette rá az iráni gépeket...? Tehát, hiába szól egy pilóta, hogy "jé, itt van két F-22" a radaros max. annyit tud mondani, hogy "nem látok ott semmit, csak téged és a drónt".