F-22 Raptor (Lockheed Martin,USA)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
Gyerekek ne vicceljünk már ! A jenkiknek ez annyit jelentene mint ha adna iránnak pár ss-18-at az orosz . Csökkenne az orosz elrettentő atom erő? NEM ! Annyi f-35 árnyékába ezt a jenkik simán megtehetik.
A jneki akkor is fölényben lenne mással szemben ha egy db f-22-se sem lenne neki .Nem tudom min lovagoltok
Hogy ez simán nem igaz. Az a fajta dominancia, amit elvárnak, nem lenne meg.
A baj az Roni, hogy autóskártyás módon számokban gondolkozol...
X db meg Y db.


Ha Kína ellene kellene 2000 km távolságban erőt mutatni 60% CR-rel, akkor a "terepen" kint levő gépek száma a két tucatot sem érné el.
Úgy, hogy akkor máshová lényegben nem jut. Mert senki ne gondolja azt, hogy a jenki nem a harcra alkalmatlant adná el, ha erre sor kerülne. Tehát maradna kb. 100 db harcképes gép, 60% hadrafoghatóság az 60 db gép.

Az F-15 cikk nem rémlik? Hogy a távolságok miatt a mesében van az, hogy egy légierő 1/3-a egyszerre kint legyen ellenséges területen, kivéve az első nagy csapást. Ez kb. 20-24 db Raptor. Ha az ellennek meg van 500+ db 4 gen gépe, akkor ez mire elég...?


Nézd meg 1967-ban az izraeli támadóhullámokat.
A negyedik hullám volt az első, de ott a távolság a célig 200 és nem 2000 km nagyságrendben volt.
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
2 845
9 666
113
Gyerekek ne vicceljünk már ! A jenkiknek ez annyit jelentene mint ha adna iránnak pár ss-18-at az orosz . Csökkenne az orosz elrettentő atom erő? NEM ! Annyi f-35 árnyékába ezt a jenkik simán megtehetik.
A jneki akkor is fölényben lenne mással szemben ha egy db f-22-se sem lenne neki .Nem tudom min lovagoltok

Ronikám!

Én 4 év múlva, ha lesz még akkor USA, rád fogok szavazni levélben.;)
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 315
13 369
113
Az USA = kicsoda? Mert én azt láttam, hogy az elnök. De jóvá kell hagynia azt más szervnek is...

Pontosan ez az - a Pentagonnak. Ha pedig ők prezentálnak (vagy megszellőztetnek) egy elemzést, hogy így az amerikai légi dominancia beszakad, akkor az egész megy is a levesbe. Odakinn erre nagyon háklisak.
Mert ez ok lett volna 10-20 éve, mikor nem volt valódi fenyegetés a láthatáron - de most meg van és egyre növekvő. Ez a lépés pedig elvenné az amerikai légi fölény élét, és mondjuk egy J-20 ellen egy F-15X baromira nem versenyképes, ha a nyugati elemzők adatait veszem alapul arról a gépről.

Gyerekek ne vicceljünk már ! A jenkiknek ez annyit jelentene mint ha adna iránnak pár ss-18-at az orosz . Csökkenne az orosz elrettentő atom erő? NEM ! Annyi f-35 árnyékába ezt a jenkik simán megtehetik.
A jneki akkor is fölényben lenne mással szemben ha egy db f-22-se sem lenne neki .Nem tudom min lovagoltok

Alig van belőle, főleg ami üzemel. Nagy pénzekkel háborús helyzetben persze menne mind - de a gép alapja olyan régi, hogy horribilis pénzekbe kerül. A belső technológiája mai szemmel elavult, túl karbantartásigényes. De ők megtehetik.

Másik nagy tévhit, hogy az arab F-35 miatt kell nekik. Mikor Izrael F-15 és F-16 gépekkel villogott, ugyanezek megvoltak már Szaudi Arábiának (F-15S/SA), de egy rakat más arab országnak - gondoljunk az UAE Block 60-as F-16osokra vagy az egyiptomi Rafale-okra (+amcsi F-16, tankok, etc...). Baromira nem estek kétségbe - ennek alapja pedig a saját elektronikai és egyéb cuccok beépítése volt a saját vasakba. Az meg ugye megvan az F-35I-re is, mert az LM csinált nekik saját forráskódot + fejlesztőkönyezetet/labort.
Vagyis ez csak egy kamuduma, hivatkozási alap akar lenni.

Amit max el tudok képzelni, hogy annó rebesgették, hogy a 60+ nem combat coded F-22-est harcképessé kéne tenni, mivel kevés van belőle. Na azt el tudom képzelni, hogy ezeket szögelnék meg és adnák át - de akkor meg a kiképzési rendszer reccsen meg (meg ugyanígy az ellátási lánc/raktárhálózat).
Ebben az esetben a szimulátoros kiképzés kerülne döntő fölénybe, ami nem lenne példa nélküli - pl. a British pár éve engedte ki az első pilótáját utasgépre, aki előtte csak szimulátorba repült, mert annyira bíznak a modern szimekben. Esetleg még ez, de megint ott vagyunk, hogy akkor ezt miért nem az USAF számára lépik meg - mert ha megteszik a légierő fix, kiveri a balhét, jó okkal.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 238
17 127
113
Amit max el tudok képzelni, hogy annó rebesgették, hogy a 60+ nem combat coded F-22-est harcképessé kéne tenni, mivel kevés van belőle. Na azt el tudom képzelni, hogy ezeket szögelnék meg és adnák át - de akkor meg a kiképzési rendszer reccsen meg (meg ugyanígy az ellátási lánc/raktárhálózat).
Esetleg (nagyon max, elmélet) pénzes, fizetőképes külső elemet akarnak behozni az ellátórendszerbe, mert az F-22-esek alkatrész ellátása akadozik, plusz amerikai pénz meg nincs?
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 238
17 127
113
EmOduRAU0AUcjBX
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
12 829
31 845
113
Eleve nem értettem az egészet. Egy típus, amely több, mint 10 éve nincs gyártásban, hogy a fenébe kerülhetett az asztalra?
Valakinek túl élénk volt a fantáziája, és ebből hír kerekedett...

Használt gépek? Van 50 db gép, amit csak kiképzésre használnak. Ezekre esetleg a T-7 rendszeresítésével nem lesz szükség, ha az szoftveresen tudja imitálni az F-22 viselkedését (csak tipp).
Izraelnek presztízsokokból kellhet (UAE F-35 miatt), illetve ha az oroszok és/vagy a kínaiak szállítanának Iránnak új vadászgépeket, mint szó volt róla.
 

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 153
113
Használt gépek? Van 50 db gép, amit csak kiképzésre használnak. Ezekre esetleg a T-7 rendszeresítésével nem lesz szükség, ha az szoftveresen tudja imitálni az F-22 viselkedését (csak tipp).
Izraelnek presztízsokokból kellhet (UAE F-35 miatt), illetve ha az oroszok és/vagy a kínaiak szállítanának Iránnak új vadászgépeket, mint szó volt róla.

  1. Csodálkoznék, ha az USAF gépeket adna át ilyen módon.
  2. Az UAE F-35A tippre szerény kistesó lesz az IAF F-35I mellett (csökkentett lopakodóképesség, EW képesség, stb.)...
  3. Az Iráni új vadászgépek ellen is esélyesen bőven elegendő lehet az F-35I...
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
M

molnibalage

Guest
Eleve nem értettem az egészet. Egy típus, amely több, mint 10 éve nincs gyártásban, hogy a fenébe kerülhetett az asztalra?
Valakinek túl élénk volt a fantáziája, és ebből hír kerekedett...
Mondom, mint a Kitty Hawk 11 éve.
Ki lepődött meg...?
Lehet, hogy csak választási fake news.
 

Horizon

Well-Known Member
2019. február 27.
1 771
7 011
113
Az UAE F-35A tippre szerény kistesó lesz az IAF F-35I mellett (csökkentett lopakodóképesség, EW képesség, stb.)
Nagyon lobbiznak érte, de valószínűleg az LM is érzi, hogy ha ezt meglépi az szép lukat üt a termékeik renoméján. Milyen fegyvergyártó az, ahol egy második fél csak beszól, hogy egy harmadik félnek butított terméket adjanak el?
 

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 315
13 369
113
Nagyon lobbiznak érte, de valószínűleg az LM is érzi, hogy ha ezt meglépi az szép lukat üt a termékeik renoméján. Milyen fegyvergyártó az, ahol egy második fél csak beszól, hogy egy harmadik félnek butított terméket adjanak el?

A gépnek van egy alap szintje, úgymond basic modell, alapfelszereléssel, ezt kapja mindenki, ez van a JSF level X partner szerződésekben.
Ezt az alapot aztán pimpeli tovább mindenki, ahogy akarja és megegyezett erről az LM-el (mit integrál bele). Lásd erre a legszélsőségesebb eset Izrael, ami saját testbedet kapott laborral együtt, de pl. a Japán gépek is eléggé meg lesznek piszkálva, hogy a saját ipar cuccait belevarázsolják a jövőben minél szélesebb körben.
Az USAF saját gépei is mind ezen a basic modellen alapulnak - viszont a gyártás utolsó fázisában kerülnek fel a foreign salesbe be nem férő dolgok a gépre. Pl. a török gépeket ezért kellett átalakítani - azokat az USAF standardra módosítani.

Szóval nincs lebutítás, simán az alapot kapják - és a csavar az, hogy szerintem zéró belenyúlkálási lehetőséget (nem mintha lenne rá iparuk), vagyis használhatják az alapot (meg majd rendelhetik a későbbi upgrate packeket), ami Irán ellen így is overpowered, de a zsidók megnyugodhatnak, az ő vasukban benne lesz a counter system. Szóval arcvesztés nincs + így anyagilag jobb, mert ugye az alapgép ára adott, a további átalakítások nem, ami megdobja a gépek árát.