F-35 Lightning II (Lockheed Martin)

[Sharid]

https://theaviationist.com/2017/10/...lved-in-a-bird-strike-incident-gets-grounded/


lehet összeesküvéselméletet gyártani

 

[Sharid]

https://www.timesofisrael.com/stork...garage/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

 

[molnibalage]

Hülyeség ilyen videókat posztolni. Annyi hülység van benne, hogy fáj...

"Directly hit? " Ha valamit direkben eltalálna egy Sz-200, akkor annak maradékait kiskanállal kéne összeszedni a nagyon kemény részeket leszámítva. Halkan kérdem, ha lelőttték, akor a 8-10 km-es repülő széteső gép roncsiból miért is nincs alkatrész, egy darab sem...?

Humor topikba valók az ilyen videók. Esetleg a chemtrailbe, mert kb. annyira komoly...

 

[Sharid]

(Ne felejtsd el, a szír légvédelem havonta lelő -legalábbis a híreik szerint- egy izraeli vadászbombázót. )

)

persze eltitkolják))

 

[Sharid]

Hülye angolok, az angolok hülyék...

https://www.theregister.co.uk/2017/10/19/f35_fighter_engines_turkey_overhaul/

 

[Sharid]

https://arstechnica.co.uk/informati...was-hacked-and-f-35-data-stolen-dod-confirms/

Inkább fogalmazzunk úgy, hogy szerencsétlenbe ott rúgnak bele, ahol tudnak, mert sokaknak nem tetszik, pusztán elvből...
nem igazán csak a nem tetszik elv... nem lehet elismerni, hogy a saját hadiipar a hasonló létrehozásáról messze van, mint Makó vitéz Jeruzsálemtől, így ezerrel indul az ellenpropaganda. Mint Móricka apukája a szocializmusban, amikor a gyerek karácsonyra csak cseh építőkészletet kapott, míg a tanácselnök fia Lego-t a mariahilferről..,..

 

[Cifu]

Az F-35 Block 2B/3A szinten maradt fejlesztések margójára, az USAF válasza a témában:

Update: A U.S. Air Force official tells Popular Mechanics that, "the Air Force plans to upgrade all aircraft in question to Software Block 3F.

Magyarul: az USAF mindegyik kérdéses gépnél tervezi a Block 3F-re való felfejlesztést.

 

[dudi]

Mit jelent pontosan a kezdeti műveleti képesség az F-35 esetében?Nem általánosságban érdekel az IOC tartalma hanem részletesen,hogy mit tud a gép és mi az amit még nem de tudnia kéne?

 

[misinator]

Mit jelent pontosan a kezdeti műveleti képesség az F-35 esetében?Nem általánosságban érdekel az IOC tartalma hanem részletesen,hogy mit tud a gép és mi az amit még nem de tudnia kéne?

Ha elmondjuk neked, meg kell, hogy öljünk.

 

[Cifu]

Mit jelent pontosan a kezdeti műveleti képesség az F-35 esetében?Nem általánosságban érdekel az IOC tartalma hanem részletesen,hogy mit tud a gép és mi az amit még nem de tudnia kéne?

Az USMC F-35B-k esetén Block 2B szinten voltak az IOC-nél. Az USAF F-35A gépeinél Block 3i szintet adtak meg IOC-nek.

A Block 2B szinten lévő gépek már korlátozottan, de bírnak bevethető fegyverekkel (AIM-120C5/C7, GBU-12 LGB és GBU-31/32 JDAM) és átléphetik a hangsebességet (F-35A/C max. Mach 1.6, F-35B max Mach 1.2), de például az F-35B-k max. 5,5G-s manővereket hajthatnak végre, de azt is 2/3-os üzemanyagmennyiségnél (teljesen feltöltve 3G a max). Viszont a szenzor-fúzió még nem tökéletes (pl. kettőzött jeleket látni a kijelzőn ha a gép több forrásból származó adatokat összegez, ez akár a saját szenzorait is jelentheti, pl. EOTS / DAS és radar), a sisakkijelző erősen (több, mint 100ms) lagol és kicsi a felbontása, a radar bizonyos üzemmódjai nem elérhetőek, nincs EW képessége, nem képes fájlokat letölteni a menet közbeni küldetésprofilok váltására (új céladatok és efélék), nem képes célt megjelölni, stb..

A Block 3i ezek egy részét orvosolja, pl. radar több dologra képes, az adatkapcsolat teljes értékű, ezek olyan dolgok, amit az USAF elvárt a Block 3i-től.

Innen kezdve minden más, ami nem volt említve, csak a Block 3F (elviekben idén) és majd a Block 4 szintre kerül beépítésre (2022).
A 3F-ben már belekerül a gépágyú aktiválása, az AIM-9X, az új és jobb sisakcélzó (alacsonyabb input laggal), alapszintű EW képesség, rendes szenzor-fúzió és elvben minden manőverezőképesség és sebességlimit a teljes értékére lesz beállítva.
A teljes harcképesség csak 2022-ben várható a Block 4-el...

@misinator : Nyilván a közkézen forgó adatokra kíváncsi, különben a Department of Defense-nek tenné fel a kérdést.

 

[dudi]

Az USMC F-35B-k esetén Block 2B szinten voltak az IOC-nél. Az USAF F-35A gépeinél Block 3i szintet adtak meg IOC-nek.

A Block 2B szinten lévő gépek már korlátozottan, de bírnak bevethető fegyverekkel (AIM-120C5/C7, GBU-12 LGB és GBU-31/32 JDAM) és átléphetik a hangsebességet (F-35A/C max. Mach 1.6, F-35B max Mach 1.2), de például az F-35B-k max. 5,5G-s manővereket hajthatnak végre, de azt is 2/3-os üzemanyagmennyiségnél (teljesen feltöltve 3G a max). Viszont a szenzor-fúzió még nem tökéletes (pl. kettőzött jeleket látni a kijelzőn ha a gép több forrásból származó adatokat összegez, ez akár a saját szenzorait is jelentheti, pl. EOTS / DAS és radar), a sisakkijelző erősen (több, mint 100ms) lagol és kicsi a felbontása, a radar bizonyos üzemmódjai nem elérhetőek, nincs EW képessége, nem képes fájlokat letölteni a menet közbeni küldetésprofilok váltására (új céladatok és efélék), nem képes célt megjelölni, stb..

A Block 3i ezek egy részét orvosolja, pl. radar több dologra képes, az adatkapcsolat teljes értékű, ezek olyan dolgok, amit az USAF elvárt a Block 3i-től.

Innen kezdve minden más, ami nem volt említve, csak a Block 3F (elviekben idén) és majd a Block 4 szintre kerül beépítésre (2022).
A 3F-ben már belekerül a gépágyú aktiválása, az AIM-9X, az új és jobb sisakcélzó (alacsonyabb input laggal), alapszintű EW képesség, rendes szenzor-fúzió.
A teljes harcképesség csak 2022-ben várható a Block 4-el...

@misinator : Nyilván a közkézen forgó adatokra kíváncsi, különben a Department of Defense-nek tenné fel a kérdést.

Azt,hogy szoftveres hibák vannak,hogy pár funkció nem működik az elektronikában az rendben van.De,hogy lehet az,hogy a gépágyú/AIM-9X nem működik(ha akkora a lagg a kijelzőn,hogy a gépágyú/AIM-9X nem fér bele akkor kb semmi mert minden annyit késik,hogy használhatatlan).De leez még mindig belefér.Talán!

De mi a magyarázat arra,hogy a gép nem képes a repülési képességeinek 100%-os kihasználására?Mert ezt ennyi elkészült gép és ennyi repült óra után nem tudom megérteni.Hogy lehet valami akár csak részlegesen bevetésre alkalmas ha ilyen korlátozásokkal repülhet csak?Mi van ha nem utasszállítóra kell felszállnia hanem vadászgépre?Nem lőhet amíg nem azonosította(vizuálisan is ha jól emlékszem a szabályokra)ahhoz meg közel kell menni de ilyen korlátozások mellett nincs esélye semmilyen 4.gen gép ellen.Még követni sem tudná a kitérő gépet 5,5G-vel,IR rakéta nélkül meg esélye sincs ilyen szituban az AMRAAM-al mert annak amennyire én tudom nincs elég tág indítási tartománya ilyen jellegű közelharchoz.Szóval a hirtelen kitérő gépet nem hogy aki mellérepül de még aki mögötte van sem tudja lekövetni annyira,hogy AMRAAM-ot tudjon használni.

Szóval akkor milyen feladatokra alkalmasak ezek a gépek?

 

[Cifu]

Azt,hogy szoftveres hibák vannak,hogy pár funkció nem működik az elektronikában az rendben van.De,hogy lehet az,hogy a gépágyú/AIM-9X nem működik(ha akkora a lagg a kijelzőn,hogy a gépágyú/AIM-9X nem fér bele akkor kb semmi mert minden annyit késik,hogy használhatatlan).De leez még mindig belefér.Talán!

Az AIM-9X és a gépágyú esetében az integráció nem volt meg. Egyszerűen a tesztelési program nem jutott el még oda, hogy ezek is sorra kerüljenek.
A sisakkijelző lagolása éjjeli repülésnél téma, éjszaka leszállni egy F-35B-vel egy LHD-ra úgy, hogy a szemed előtt lévő kép tizedmásodpercnyit késik, hát nem kellemes.
A kettőnek viszont nincs köze egymáshoz.

De mi a magyarázat arra,hogy a gép nem képes a repülési képességeinek 100%-os kihasználására?Mert ezt ennyi elkészült gép és ennyi repült óra után nem tudom megérteni.

Mennyi F-35B gép is volt kész 2015-ben, az USMC IOC idején? Hát annyira sok nem, ha jól számolom 42?

Hogy lehet valami akár csak részlegesen bevetésre alkalmas ha ilyen korlátozásokkal repülhet csak?

Tedd fel a kérdést az USMC vezetésének.
Feltehetően nekik annyira fontos volt, hogy az F-35B IOC legyen, hogy lenyelték ezt.

Mi van ha nem utasszállítóra kell felszállnia hanem vadászgépre?Nem lőhet amíg nem azonosította(vizuálisan is ha jól emlékszem a szabályokra)ahhoz meg közel kell menni de ilyen korlátozások mellett nincs esélye semmilyen 4.gen gép ellen.Még követni sem tudná a kitérő gépet 5,5G-vel,IR rakéta nélkül meg esélye sincs ilyen szituban az AMRAAM-al mert annak amennyire én tudom nincs elég tág indítási tartománya ilyen jellegű közelharchoz.Szóval a hirtelen kitérő gépet nem hogy aki mellérepül de még aki mögötte van sem tudja lekövetni annyira,hogy AMRAAM-ot tudjon használni.

1.: Nem egy rakétaindítás volt vizuálisan nem azonosított gépre már a történelemben, lásd például Szerb MiG-29 lelölése a Holland F-16AM által.
2.: De egyébként az EOTS alkalmas erre, nagy távolságból is. Most is akár.
3.: Az AMRAAM az általad felvázolt szituációban tökéletesen alkalmas lehet, hiszen LOAL képes.
4.: Ez egy lopakodó gép, még mindig. A 4. gen gép hogy is fogja észlelni?

Szóval akkor milyen feladatokra alkalmasak ezek a gépek?

Az IOC korlátozott (szó szerint: kezdetleges) harcképességet jelent. Miért is várod el tőle, hogy teljes harcértéket képviseljen?

 

[dudi]

Az AIM-9X és a gépágyú esetében az integráció nem volt meg. Egyszerűen a tesztelési program nem jutott el még oda, hogy ezek is sorra kerüljenek.
A sisakkijelző lagolása éjjeli repülésnél téma, éjszaka leszállni egy F-35B-vel egy LHD-ra úgy, hogy a szemed előtt lévő kép tizedmásodpercnyit késik, hát nem kellemes.
A kettőnek viszont nincs köze egymáshoz.



Mennyi F-35B gép is volt kész 2015-ben, az USMC IOC idején? Hát annyira sok nem, ha jól számolom 42?



Tedd fel a kérdést az USMC vezetésének.
Feltehetően nekik annyira fontos volt, hogy az F-35B IOC legyen, hogy lenyelték ezt.



1.: Nem egy rakétaindítás volt vizuálisan nem azonosított gépre már a történelemben, lásd például Szerb MiG-29 lelölése a Holland F-16AM által.
2.: De egyébként az EOTS alkalmas erre, nagy távolságból is. Most is akár.
3.: Az AMRAAM az általad felvázolt szituációban tökéletesen alkalmas lehet, hiszen LOAL képes.
4.: Ez egy lopakodó gép, még mindig. A 4. gen gép hogy is fogja észlelni?



Az IOC korlátozott (szó szerint: kezdetleges) harcképességet jelent. Miért is várod el tőle, hogy teljes harcértéket képviseljen?

Légtérsértőre(vagy ami többet előfordul túl közel megy ahogy az oroszok szokták) gondolok amire fel kell szállni és azonosítani kell azt nem lehet lelőni messziről oda kell menni és fel kell venni vele a vizuális kapcsolatot.

Azt hittem a sisakkijelző miatt késik a gépágyú/AIM-9X integráció de így ok.

Az ok,hogy 42 gép készült el ami IOC státuszt kapott de mennyit repölt addig a flotta?Hány ezer órát?

 

[dudi]

Az AIM-9X és a gépágyú esetében az integráció nem volt meg. Egyszerűen a tesztelési program nem jutott el még oda, hogy ezek is sorra kerüljenek.
A sisakkijelző lagolása éjjeli repülésnél téma, éjszaka leszállni egy F-35B-vel egy LHD-ra úgy, hogy a szemed előtt lévő kép tizedmásodpercnyit késik, hát nem kellemes.
A kettőnek viszont nincs köze egymáshoz.



Mennyi F-35B gép is volt kész 2015-ben, az USMC IOC idején? Hát annyira sok nem, ha jól számolom 42?



Tedd fel a kérdést az USMC vezetésének.
Feltehetően nekik annyira fontos volt, hogy az F-35B IOC legyen, hogy lenyelték ezt.



1.: Nem egy rakétaindítás volt vizuálisan nem azonosított gépre már a történelemben, lásd például Szerb MiG-29 lelölése a Holland F-16AM által.
2.: De egyébként az EOTS alkalmas erre, nagy távolságból is. Most is akár.
3.: Az AMRAAM az általad felvázolt szituációban tökéletesen alkalmas lehet, hiszen LOAL képes.
4.: Ez egy lopakodó gép, még mindig. A 4. gen gép hogy is fogja észlelni?



Az IOC korlátozott (szó szerint: kezdetleges) harcképességet jelent. Miért is várod el tőle, hogy teljes harcértéket képviseljen?

Úgy látszik nálam más a kezdetleges harcképesség mint nekik.Nálam alap,hogy air policy feladatokra korlátozás nélkül alkalmas legyen bármi ellen SZU-27-től B-787-ig bezárólag.

 

[Cifu]

Úgy látszik nálam más a kezdetleges harcképesség mint nekik.Nálam alap,hogy air policy feladatokra korlátozás nélkül alkalmas legyen bármi ellen SZU-27-től B-787-ig bezárólag.

Te mióta vagy katonai döntéshozó helyzetben, hogy meghatározhasd, mi az, ami belefér az IOC-be, és mi nem?

Az USMC kijelentette a Block 2B szintű F-35B-re, hogy IOC. Az USAF kijelentette, hogy a Block 3i szint már nála is IOC. Az US NAVY nem rohan, ők megvárják a Block 3F-et az F-35C IOC-vel. Ennyi.

Hogy elkapkodott Block 2B szinttel USMC gépeket aktív állományban LHD-kra telepíteni? Bizony az.
De ezzel nincs egyedül az F-35, hogy is állt hadrendbe a Gripen anno a svédeknél? AIM-120B, AIM-9M (rolleron nélkül) és RBS-15.
Hogy állt hadrendbe az Eurofighter? Korlátozott légiharc képességgel, zéró földi célpontok elleni képességgel, szinte zéró EW képességel?
Lehet sokáig sorolni...

 

[molnibalage]

Úgy látszik nálam más a kezdetleges harcképesség mint nekik.Nálam alap,hogy air policy feladatokra korlátozás nélkül alkalmas legyen bármi ellen SZU-27-től B-787-ig bezárólag.

Kérlek fejtesd ki, hogy arra miért is nem alkalmas...

 

[molnibalage]

Te mióta vagy katonai döntéshozó helyzetben, hogy meghatározhasd, mi az, ami belefér az IOC-be, és mi nem?

Az USMC kijelentette a Block 2B szintű F-35B-re, hogy IOC. Az USAF kijelentette, hogy a Block 3i szint már nála is IOC. Az US NAVY nem rohan, ők megvárják a Block 3F-et az F-35C IOC-vel. Ennyi.

Hogy elkapkodott Block 2B szinttel USMC gépeket aktív állományban LHD-kra telepíteni? Bizony az.
De ezzel nincs egyedül az F-35, hogy is állt hadrendbe a Gripen anno a svédeknél? AIM-120B, AIM-9M (rolleron nélkül) és RBS-15.
Hogy állt hadrendbe az Eurofighter? Korlátozott légiharc képességgel, zéró földi célpontok elleni képességgel, szinte zéró EW képességel?
Lehet sokáig sorolni...

A Rafale IOC Magic II és gépágyús képességet jelenett. Ehhez képest az F-35B is állig felfegyverzett harcképes gép...
...pedig kb. COIN környezetben használható jelen állapotában legfeljebb.

 

[dudi]

Te mióta vagy katonai döntéshozó helyzetben, hogy meghatározhasd, mi az, ami belefér az IOC-be, és mi nem?

Az USMC kijelentette a Block 2B szintű F-35B-re, hogy IOC. Az USAF kijelentette, hogy a Block 3i szint már nála is IOC. Az US NAVY nem rohan, ők megvárják a Block 3F-et az F-35C IOC-vel. Ennyi.

Hogy elkapkodott Block 2B szinttel USMC gépeket aktív állományban LHD-kra telepíteni? Bizony az.
De ezzel nincs egyedül az F-35, hogy is állt hadrendbe a Gripen anno a svédeknél? AIM-120B, AIM-9M (rolleron nélkül) és RBS-15.
Hogy állt hadrendbe az Eurofighter? Korlátozott légiharc képességgel, zéró földi célpontok elleni képességgel, szinte zéró EW képességel?
Lehet sokáig sorolni...

A Rafale IOC Magic II és gépágyús képességet jelenett. Ehhez képest az F-35B is állig felfegyverzett harcképes gép...
...pedig kb. COIN környezetben használható jelen állapotában legfeljebb.

Attól,hogy más gépre is mondták,hogy IOC amik ugyan úgy nulla-húsz képességgel rendelkeztek(ugye az SZU-27-en is késett az R-73 integráció)még nincs rendben az,hogy az F-35-re is rámondják.

Mi nálam az IOC pl amit oda lehet küldeni Szíriába úgy,hogyha egy orosz pilótának elborul az agya és úgy dönt a zsúfolt légtérben,hogy megközelít egy F-35-öt és megpróbálja leszedni(ugye ez csak közel harcban lehetséges mert BVR harcot kezdeni egy csökkentett észlelhetőségű géppel kb öngyilkosság) akkor legalább elmenekülni tudjon a SZU-35Sz elől.Ugye 5,5G vel nem hogy győzni még csak a harcot megszakítani sem lehet.

 

[dudi]

Kérlek fejtesd ki, hogy arra miért is nem alkalmas...

Megint csak az előző példa:Felküldik az F-35 géppárt,hogy azonosítson egy észak-koreai légtérsértőt az a barom meg a MIG-29-ben úgy dönt,hogy megpróbálja kijátszani a két F-35-öt(vagy legalább az egyiket) amikor azok közel mennek hozzá vizuális azonosítás és kapcsolatfelvétel miatt.Ezt DAS-al biztosan nem lehet bármennyire is alkalmas rá!Oké,hogy ott van mögötte az egyik F-35 de az AMRAAM nem AIM-9 csak korlátozottan alkalmas közeli légi harcra.5,5G-vel a MIG mögött tudja tartani a gépét indításig ha az egyik pillanatról a másikra támadó manőverbe kezd?Kívül tud majd a megtámadott gép maradni az R-73-al rendelkező MIG indítási zónáján ilyen manőver korláttal?
Értem én,hogy nagy valószínűséggel nem fogja leszedni mind a két gépet de könyörgöm.Te tudod azt garantálni,hogy az F-35 ilyen szituációban minden esetben meg fogja állni a helyét?Mert teszem azt egy F-17 géppár ellen esélye nem lenne mert bármivel is próbálkozzon a MIG a hátsó tuti követni tudja és leszedi.

 

[molnibalage]

Attól,hogy más gépre is mondták,hogy IOC amik ugyan úgy nulla-húsz képességgel rendelkeztek(ugye az SZU-27-en is késett az R-73 integráció)még nincs rendben az,hogy az F-35-re is rámondják.

Mi nálam az IOC pl amit oda lehet küldeni Szíriába úgy,hogyha egy orosz pilótának elborul az agya és úgy dönt a zsúfolt légtérben,hogy megközelít egy F-35-öt és megpróbálja leszedni(ugye ez csak közel harcban lehetséges mert BVR harcot kezdeni egy csökkentett észlelhetőségű géppel kb öngyilkosság) akkor legalább elmenekülni tudjon a SZU-35Sz elől.Ugye 5,5G vel nem hogy győzni még csak a harcot megszakítani sem lehet.

Közepes magasságban a gépek nagy része nézd már meg, hogy hány G-t tud fenntartani. Már megint faszságot mondtál, pedig kb. kétszázor mutattam már PE görbéket.

Csak neked. Megint...
Tessék, F-4E. Tudod, ez is ki tudott válni légiharcból. 50% AAM fegyverzettel és 50% üzemanyaggal a légiharc átlagos magasságában hány G-t is tud? Ha nem tudod leolvasni, akkor IJ, ezt is kb. kétszázszor magyaráztam el, az 5 éves HT összeefoglalóban is ott van.

F-16A SR IR AAM-mel.

Mirage-2000

Tessék kaptál három eltérő aerodinamikájú gépet két eltérő generációból.

Ez alapján a 5,5G limit szerinted elég BVR? Ha nem jönnél rá segítek. Igen, Bőven. Közepes és nagy magasságban is. Nem fullos képesség, de 5 km felett csak durva magasságvesztés és hansebesség felett tudsz 5,5G kitartott fordulót csinálni, tehát leborításról van szó és nem víszintes fordulóról. Ezzel már lehet AIM-120-az hajigálni főleg stealth mellett csak kismagasságban ne kelljen vitézkedni és közel, akkor gáz van.

Nagyon, de nagyon jó lenne, ha elkezdenél gondolkozn úgy 7+ év itt lebzselés és több ezer oldalnyi oktatás után, mert a 2+2 szintű összefüggéseket is képtelen vagy megérteni. Úgy, hogy eléd lett téve.

Nem érzed, hogy vérciki amit művelsz?
Remélem a MH-nél nálad vannak okosabb emberek is...