SR-71 Blackbird (Lockheed, USA)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 852
4 132
113
Az A-12-esről van szó. Aminek az RCS-csökkentő megoldásait is megörökölte az SR-71
És benne van, hogy mik voltak ezek:

"The A-12’s design incorporated a continuously curving airframe, a forebody with tightly slanted edges called chines, engine housings (nacelles) located mid-wing, canted rudders, and nonmetallic parts to decrease the RCS. A cesium fuel additive would reduce the radar detectability of the afterburner plume.

During tests over the trial period conducted along with contractor EG&G, Lockheed showed that its concept of shape, nonmetallic parts, and fuel additive would produce the needed reduction in RCS. In the course of this phase of radar testing and after, which required a full-scale, pylon-mounted mock-up, and further wind tunnel tests, the A-12 took on more of its distinctive cobra-like shape that allowed for better dispersion of radar pulses. To further reduce those reflections, the two canted rudders were fabricated from laminated nonmetallic materials—the first time such substances had been used for an important part of an aircraft’s structure. (Later on, the production aircraft would be painted with a radar-absorbent coating of ferrite particles in a plastic binder.)"


És az is benne van, hogy az A-11-es koncepciónak túl nagy lett volna az RCS-e, így azt nem fogadták el és ezért kellett egy újabbat, az A-12-est megcsinálni.


A végeredmény olyan lett, amilyen. Nem stealth gépnek készült (szerintem azért hívják néhol stealth-nek manapság, mert talán ez volt az első gép, aminél ugyan nem a prioritás, de fontos szempont volt az RCS csökkentése is). Hanem (rendkívül) nagysebességű felderítőnek. Ez pedig már eleve bekorlátozta az RCS-csökkentés lehetőségeit.
És igen, szerintem is a SH és a Rafale azok a későbbi gépek, amikkel ebből a szempontból párhuzamba lehetne állítani.


https://books.google.hu/books?id=GV...IsKHZICCR0Q6AEwDXoECAkQAQ#v=onepage&q&f=false

23. oldalon a gép azon részei, ahol (kompozit)műanyagokat használtak, elsősorban a RCS csökkentése miatt.
 
M

molnibalage

Guest
Ez azért különös, mert pont ez a link és ez a dedikált eset világít rá arra a konkrét dologra, hogy az összes SR-71-es leírásban kihangsúlyozzák, hogy a gép a hivatalos Mach 3.2-es csúcssebességén minimálfáklyával repülhetett csak, itt pedig a pilóta szándékosan maximális forszázson tartotta a gázkart. Kétlem, hogy csak 0.2 Mach-nyit nőtt volna a sebesség...
Hát, ő mást mond...

De, hogy ezt is ki hihette el...? De vicces.
 
  • Tetszik
Reactions: emel
M

molnibalage

Guest
Nah, akkor három videó. Nagyon hosszú mind. Bevallom eddig csak az első ment le sok hete bringa közben és a második kb. első harmada, de kb. el is felejtettem mi van benne. Ennyire volt érdekes. Az első részben gyakorlatilag odáig jut el, hogy van SR-71 is...

Ha valakinek van ereje, akkor tolja végig, hátha lesz valami jó benne. Mindig találtam ennél tömörebb és érdekes videót, hogy befejezzem...
Ezt nem fogom összefoglalni jelen állás szerint.


Értékelem a csatorna erőfeszítéseit, de sokszor csak ennyire céltalanul hagyni beszélni az alanyt oda vezet, hogy igazából semmi érdekeset nem mond az alany.
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram
M

molnibalage

Guest
Egyszer valaki tényleg megmagyarázhatná, hogy mit kellett "megmenteni" az orosz légtéren kívül repülő gépen...? Hogyan is kívánták leszállásra kényszeríteni az SR-71-et...? Amikor nem orosz terület felett repültek?

Az egyik svéd pilóta meg a 7 perc előtt közli, hogy fegyvertelenek voltak.

De tényleg...
Magyarázza már el nekem valaki, mert én ezt nem értem. Totál népmese és heroizálás szaga van az egésznek.
Azért néha a nyugati heroizálástól is a falnak tudok menni.

 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 289
10 333
113
Én pl. azt nem értem, hogy mit verte a víz a szovjeteket, hogy - "hitünk" szerint - az SR-71 ellen építették -száz szám(!) a MiG-25 elfogókat, amik ráadásul el sem tudták kapni - ellenben az utóddal.

Az XB-70ből végül nem lett sorozat gyártott gép, a B-58-asokat feldarabolták, az SR-71-esek meg fegyvertelen felderítők voltak. Amit nem tudtak kifürkészni a géppel, arra bőven-bőven ott voltak a felderítő műholdak...
Talán attól tartottak a szovjetek, hogy hordozhatott volna fegyvereket a gép, ahogy még pl. a Space Shuttle-ben is az űrből Moszkvára lesújtó űrbombázót vizionáltak.
De a valóságban ugyanúgy egy nyavalyás szárnyas fényképezőgép volt, mint a MiG-25R.
...mondjuk annak modifikációi tudtak nukleáris fegyvert is hordozni - na szóval, akkor ezek szerint magukból indultak ki.

Na, jól meg is válaszoltam magamnak
 
M

molnibalage

Guest
Én pl. azt nem értem, hogy mit verte a víz a szovjeteket, hogy - "hitünk" szerint - az SR-71 ellen építették -száz szám(!) a MiG-25 elfogókat, amik ráadásul el sem tudták kapni - ellenben az utóddal.

Az XB-70ből végül nem lett sorozat gyártott gép, a B-58-asokat feldarabolták, az SR-71-esek meg fegyvertelen felderítők voltak. Amit nem tudtak kifürkészni a géppel, arra bőven-bőven ott voltak a felderítő műholdak...
Talán attól tartottak a szovjetek, hogy hordozhatott volna fegyvereket a gép, ahogy még pl. a Space Shuttle-ben is az űrből Moszkvára lesújtó űrbombázót vizionáltak.
De a valóságban ugyanúgy egy nyavalyás szárnyas fényképezőgép volt, mint a MiG-25R.
...mondjuk annak modifikációi tudtak nukleáris fegyvert is hordozni - na szóval, akkor ezek szerint magukból indultak ki.

Na, jól meg is válaszoltam magamnak
Egyáltalán nem az ellen készült. Az összes korábbi elfogóvadász leválthatta, mert ha képes volt elfogni az B-70-est, akkor a B-58-at és a B-52-eseket is.
Mivel elnöki rendelet tiltotta a VSz+Szu feletti repkedést és ezt a szovjetek is tudták...

A csatornán a kommentben olyan marhaságokat beszélnek, hogy a szovjetek azért lőtték le volna, hogy infót gyűjtsenek.
Mondom aha, a tenger vagy svédek felett lezuhant roncsok esetén ezt hogyan? Az SR-71 meg miért is követte volna a svédeknél légtérsértő szovjet gépeket, ha még utol is érik őket? Mivel kényszerítették volna a gépet? Semmivel. Ha meg lelövik, akkor megint értelme semmi.

Az egész történet úgy értelmetlen a szememben, ahogy van.
 
  • Tetszik
Reactions: misinator

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 084
60 162
113
Edwards AFB airshow, 1999. Talán az utolsó alkalom, hogy repülő SR-71-est videón megörökíthetett a nagyérdemű:


A bemutató érdekessége még, hogy azon részt vett az F-22-es Raptor két pédánya is (a 01-es első gép volt a statikus soron), amely épp csak két évvel azelőtt hajtotta végre első repülését. A természetesen erősen visszafogott bemutatórepülést a gép még Pitot-csővel felszerelve repülte.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 852
4 132
113
Ez azért különös, mert pont ez a link és ez a dedikált eset világít rá arra a konkrét dologra, hogy az összes SR-71-es leírásban kihangsúlyozzák, hogy a gép a hivatalos Mach 3.2-es csúcssebességén minimálfáklyával repülhetett csak, itt pedig a pilóta szándékosan maximális forszázson tartotta a gázkart. Kétlem, hogy csak 0.2 Mach-nyit nőtt volna a sebesség...

Egyre erősebb a gyanúm (hehe), hogy a "design speed" és a valós "max speed" az eléggé különböző dolog. És igen, ez szerintem vonatkozik az F-15-ösre is.
 
T

Törölt tag 1945

Guest
Egyre erősebb a gyanúm (hehe), hogy a "design speed" és a valós "max speed" az eléggé különböző dolog. És igen, ez szerintem vonatkozik az F-15-ösre is.

Amikor az SR-71-est kivonták a szolgálatból, a NASA kapott pár példányt repülési kisérletekre.
Ők elvégeztettek pár tanulmányt ami az SR-71 tervezett sebességének (Mach 3.2), és repülési magasságának (85ezer láb) meghaladásáról szólt.
Itt írtam róla.
A tanulmány szerint Mach 3.5, és a 95ezer láb elérhetőnek tűnik, legalábbis rövid időre.
A fenti két érték fölött már hajtómű (kompresszor túlmelegedés), és szárnyszerkezet áttervezés (szárnyfelület növelés miatt) lett volna szükséges.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 852
4 132
113
Amikor az SR-71-est kivonták a szolgálatból, a NASA kapott pár példányt repülési kisérletekre.
Ők elvégeztettek pár tanulmányt ami az SR-71 tervezett sebességének (Mach 3.2), és repülési magasságának (85ezer láb) meghaladásáról szólt.
Itt írtam róla.
A tanulmány szerint Mach 3.5, és a 95ezer láb elérhetőnek tűnik, legalábbis rövid időre.
A fenti két érték fölött már hajtómű (kompresszor túlmelegedés), és szárnyszerkezet áttervezés (szárnyfelület növelés miatt) lett volna szükséges.


Lájkoltam is, de... Szóval, ami a lényeg szerintem, hogy a valósan elérhető sebesség egy eléggé képlékeny dolog. Úgy értem, egyszer, "x időtartamig és megfelelő körülmények között" jónéhány gép képes túllépni a "design speed"-et (mint a MiG-25 is, természetesen súlyos következményekkel), aztán, hogy a gyártó van-e annyira "pofátlan", hogy ezt az értéket adja meg (mint a Boeing az F-15-ösnél)... Nos, ha autóskártyázunk, akkor miért ne?
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 852
4 132
113
Néhány titkosítás alól feloldott kép az A-12-es RCS-tesztjeiről:



144482975-10220831158221146-292810075782062437-o-1612471359.jpg