Az Objekt 477 / 490-esben és az M1 TTB / Abrams Block 3-asban is 3 személyzeti tag ült volna egymás mellett, nem értem, hogy jutunk el az AI vezérelte autonóm harckocsikig.
M1 Abrams (USA)
- Téma indítója Tcat
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Az Objekt 477 / 490-esben és az M1 TTB / Abrams Block 3-asban is 3 személyzeti tag ült volna egymás mellett, nem értem, hogy jutunk el az AI vezérelte autonóm harckocsikig.
Új Abrams állítólag. Személyzet a teknőben.
The upgrades of AbramsX next generation tank
- remote turret
- a crew of three
- hull crew compartment
- 30x113mm RWS
- hybrid-electric powerpack
- Cummins and Army-developed Advanced Combat Engine (ACE)
- 120mm XM360 cannon
- Trophy active protection system
Next Generation AbramsX Tank Will Have Hybrid Power Plant
The next-generation Abrams tank is designed to be more fuel efficient, quieter, lighter, and have a smaller crew, among other features.
www.thedrive.com
Mi ez a hibrid ökörség? Csak nem a ződek tervezték?The upgrades of AbramsX next generation tank
- remote turret
- a crew of three
- hull crew compartment
- 30x113mm RWS
- hybrid-electric powerpack
- Cummins and Army-developed Advanced Combat Engine (ACE)
- 120mm XM360 cannon
- Trophy active protection system
Next Generation AbramsX Tank Will Have Hybrid Power Plant
The next-generation Abrams tank is designed to be more fuel efficient, quieter, lighter, and have a smaller crew, among other features.
Kiváncsi leszek hogy ebből lesz-e valami, vagy megmarad terv/proto szinten?
Illetve, hogy az idei nagy ukrajnai páncélosmészárlásból milyen tanulságokat vontak le.
Vajon mi ellen készül? Az orosz T-14 Armata projektből jó eséllyel nem lesz semmi (vagy legalábbis nem számottevő mennyiségben), ezért gondolom ezt már nem a T-90M ellenpárjának szánják, hanem a kínai harckocsik 4. generációja ellen.
Illetve, hogy az idei nagy ukrajnai páncélosmészárlásból milyen tanulságokat vontak le.
Vajon mi ellen készül? Az orosz T-14 Armata projektből jó eséllyel nem lesz semmi (vagy legalábbis nem számottevő mennyiségben), ezért gondolom ezt már nem a T-90M ellenpárjának szánják, hanem a kínai harckocsik 4. generációja ellen.
Előbb-utóbb lesz. És nagy valószínűséggel hamarabb, mint mérhető mennyiségben szolgálatba állított T-14.A Kínaiak a T-72M / T-72B másolásánál tartanak
Hol lenne 4. genes Kínai harckocsi ?
Mi az hogy nem lesz belőle semmi? Már most van belőle valami...
Az elején még voltak olyan - szerintem teljesen irreális - tervek, hogy 2015 és 2020 között 2300 darab Armatát szerez be az orosz sereg.
Erre most 2022 vége felé ott tartunk, hogy a kalinyinetszi 1. Gárda Tank Ezred esetleg kap kb. 100-at belőle, amennyiben 8 év után sikerül beindítani a szériagyártást. Mindeközben Ukrajnában az eddigi trendek alapján havonta 170 régebbi orosz tank (T-62/64/72/80/90) kerül a veszteséglistára.
Nekem egyelőre úgy tűnik, hogy az Armata magas ára miatt egyre inkább a T-90M kerül fókuszba.
Az, hogy kevés nem jelenti azt, hogy nincs, és ha évente rendelnek oárat akkor apranként nőhet a mennyiség és ami fontosabb fennmarad a gyártósor. Nincs akkor lenne, ha nem rendeltek volna egy db szériapéldányt sem.
Ez igaz, de egy rendelés önmagában még nem biztosíték semmire, nálam a "valami" egy komplett alakulatra való leszállított, átadott, szolgálatba állított eszköznél, illetve a kiképzett személyi állománnyal feltöltött, műveletre kész, kompletten átfegyverzett önálló harci alakulatnál kezdődik.
Engem több ilyen "tesztelgetünk egy tucatot 10-20 évig valami központi tesztszázadnál, tehát ezrével harcra kész" sztorival már nem tudnak megetetni az oroszok.
Azért én még próbálok bízni az MGCS-program valódi (tehát nem a mostanság mutogatott, szerintem nem igazán előremutató koncepciókra értem) tankjában, aminek 2035 körül kéne debütálnia. Remélem, hogy azt már nem fogják úgy elszarni, mint ahogy pl. a Eurofighter-rel tették...
Minden bizonnyal valami ilyesmi:
A 100 az egy harckocsi ezred (igazaból több is, mert 1 ezred az 94db) vagy 10 BTG harckocsi állománya..
Csak a tények tisztázása végett: a hírek szerint az említett alakulat továbbra is T-72B3 harckocsikkal van felszerelve, a T-14-es hadendbe állításáról egyelőre csak "szó van".
Mindegy, nekem egy fegyver onnantól fegyver, hogy bevetésre kész. Beépítetlen fogaskerekekkel, csapággyakkal, meg félig összeszerelt kardántengellyel nem fogsz te elrettenteni senkit semmitől.
Félig páncélozott? Nekem nagyon hasonlónak tűnik a jelenlegihez, kicsit szélesebb. Ezen a képen talán jobban látszik:
Jó Isten se tudja, mit mért csinálnak. De szvsz nincs benne semmi rossz, ha megtartják "mindkét világ" előnyeit.
Távirányítású, de viszonylag jól védett torony. Legalábbis szemből. Nehezebb kiütni. Védi az elektronikát és a lőszert hátul a bustleben teljes szélességben. Trophy is bele van integrálva. APU-nak is találhatnak végre védett helyet. De a bádog mögött lehet ez is egy TTB-re hajazó tornyot rejt.
Így is állítólag "jelentősen alacsonyabb" a tömege, mint a SEPv3-nak, de nincsenek rákényszerülve a tömeg alacsonyan tartására, mint az oroszok a T-14-el, akkor már mért ne.
Más:
Yuma-ban elkezdték tesztelni a SEPv4-et is.
A torony homlokpáncéljának magasság kisebb mint az eredetinél, ez jól l átszik a lövegpajzson és azon, hogy a torony tetőpáncélja nem vízszintes.Félig páncélozott? Nekem nagyon hasonlónak tűnik a jelenlegihez, kicsit szélesebb. Ezen a képen talán jobban látszik:
Jó Isten se tudja, mit mért csinálnak. De szvsz nincs benne semmi rossz, ha megtartják "mindkét világ" előnyeit.
Távirányítású, de viszonylag jól védett torony. Legalábbis szemből. Nehezebb kiütni. Védi az elektronikát és a lőszert hátul a bustleben teljes szélességben. Trophy is bele van integrálva. APU-nak is találhatnak végre védett helyet. De a bádog mögött lehet ez is egy TTB-re hajazó tornyot rejt.
Így is állítólag "jelentősen alacsonyabb" a tömege, mint a SEPv3-nak, de nincsenek rákényszerülve a tömeg alacsonyan tartására, mint az oroszok a T-14-el, akkor már mért ne.
Más:
Yuma-ban elkezdték tesztelni a SEPv4-et is.
Még az alapmodellű T-90A sem lett tömegesen rendszeresített, nemhogy a T-90M, helyette T-72B3 mindenek előtt.
Maradjunk az M1-nél a topikban!
1. Engem a teknő frontpáncélja érdekelne nagyon, mert ugye az eredeti M1 gyenge fejlesztési pontja az volt.
Ugyanis nem lehetett eléggé nehezíteni, mert nem bírta a felfüggesztés.
Itt a TTB-vel ellentétben nem lett a motortérrel egy magasságra hozva a teknő, ami teljesen fekvő pozíciót feltételez a kezelőktől.
Ez viszont azt is jelenti, hogy maradt a kis méretű lőhető felület ami jó jel szerintem.
És talán a mai modernebb felfüggesztés technikával lehetővé vált az erősebb (sűrűbb) páncélzat alkalmazása is.
2. Az EX drive-os, vagy hasonló hibrid hajtás ismét komoly előrelépés!
Itt az osztó mű és a váltó helyet két elektromotor van fix áttétellel, és közte az inverter.
Nem nehezebb, mint a hagyományos váltó+osztómű, ellenben hatalmas szabadságot biztosít a manőverezésben. Előre és hátra is ugyan azt a sebességet teszi lehetővé.
Ahhoz, hogy ez működjön a dízelhez kell egy komoly generátor, de ma már ezek mérete sem túl nagy általában.
Viszont hely az kell így is. Így a motorteres lőszer tároló szinte biztosan megszűnt.
Mivel a dízel+generátor valószínűleg nehezebb a gázturbinánál, és hátra került egészben vagy részben (valószínűleg) az üzemanyag is, így a súlypont is hátrább tolódhatott.
Ez pedig lehetőséget ad az 1-es pontban kifejtett erősebb és nehezebb teknő páncél alkalmazásához.
3. Hogy mennyivel alacsonyabb a torony profilja nem tudom megítélni, sem a páncélzatát, de a torony ilyen jellegű megtartása azért kellet, mert a teknő nem lett megmagasítva. És lefelé belógatva csak akkor férnek el a 120-as (kb. 1 méter hosszú) lőszerek, ha azok vége be ér a toronyba.
(A szalagtöltőt én nem tartom logikusnak, szerintem az armata stílusú teknőbe belógatós megoldás lesz a befutó)
Ezen a részen a teknő a páncéllal együtt kb. 1.1 méter magas a műszaki rajzaim alapján, de ebből lejön a páncél vastagság, a torzíós rudak és a torony mozgató mechanizmus, plusz hozzá adódik a töltőgép saját alkatrész magassága.
Ez azt jelenti, hogy a lőszerek lőporos része legalább 30-40 cm-t föl kell érjen a toronyba, ha alul csupasz a teknő.
Ha az üzemanyagot a torony alá költöztették be, a teknő aljába, ami okos megoldás lenne, akkor akár 60 cm is kilóghat a lőszerből a toronyba.
Ettől még az eddigi torony magassága simán csökkenhetett akár 20-30 cm-it is. (kb. 90 cm volt eddig)
Persze ezek a részemről csak fotel spekulációk a kapott infók alapján, illetve benne van az, hogyha én lettem volna a vezető mérnök akkor én, hogy csináltam volna.
Remélem lesz több infó a típusról, mert nagyon kíváncsi vagyok arra, hogy mennyire találtam el a dolgot.
1. Engem a teknő frontpáncélja érdekelne nagyon, mert ugye az eredeti M1 gyenge fejlesztési pontja az volt.
Ugyanis nem lehetett eléggé nehezíteni, mert nem bírta a felfüggesztés.
Itt a TTB-vel ellentétben nem lett a motortérrel egy magasságra hozva a teknő, ami teljesen fekvő pozíciót feltételez a kezelőktől.
Ez viszont azt is jelenti, hogy maradt a kis méretű lőhető felület ami jó jel szerintem.
És talán a mai modernebb felfüggesztés technikával lehetővé vált az erősebb (sűrűbb) páncélzat alkalmazása is.
2. Az EX drive-os, vagy hasonló hibrid hajtás ismét komoly előrelépés!
Itt az osztó mű és a váltó helyet két elektromotor van fix áttétellel, és közte az inverter.
Nem nehezebb, mint a hagyományos váltó+osztómű, ellenben hatalmas szabadságot biztosít a manőverezésben. Előre és hátra is ugyan azt a sebességet teszi lehetővé.
Ahhoz, hogy ez működjön a dízelhez kell egy komoly generátor, de ma már ezek mérete sem túl nagy általában.
Viszont hely az kell így is. Így a motorteres lőszer tároló szinte biztosan megszűnt.
Mivel a dízel+generátor valószínűleg nehezebb a gázturbinánál, és hátra került egészben vagy részben (valószínűleg) az üzemanyag is, így a súlypont is hátrább tolódhatott.
Ez pedig lehetőséget ad az 1-es pontban kifejtett erősebb és nehezebb teknő páncél alkalmazásához.
3. Hogy mennyivel alacsonyabb a torony profilja nem tudom megítélni, sem a páncélzatát, de a torony ilyen jellegű megtartása azért kellet, mert a teknő nem lett megmagasítva. És lefelé belógatva csak akkor férnek el a 120-as (kb. 1 méter hosszú) lőszerek, ha azok vége be ér a toronyba.
(A szalagtöltőt én nem tartom logikusnak, szerintem az armata stílusú teknőbe belógatós megoldás lesz a befutó)
Ezen a részen a teknő a páncéllal együtt kb. 1.1 méter magas a műszaki rajzaim alapján, de ebből lejön a páncél vastagság, a torzíós rudak és a torony mozgató mechanizmus, plusz hozzá adódik a töltőgép saját alkatrész magassága.
Ez azt jelenti, hogy a lőszerek lőporos része legalább 30-40 cm-t föl kell érjen a toronyba, ha alul csupasz a teknő.
Ha az üzemanyagot a torony alá költöztették be, a teknő aljába, ami okos megoldás lenne, akkor akár 60 cm is kilóghat a lőszerből a toronyba.
Ettől még az eddigi torony magassága simán csökkenhetett akár 20-30 cm-it is. (kb. 90 cm volt eddig)
Persze ezek a részemről csak fotel spekulációk a kapott infók alapján, illetve benne van az, hogyha én lettem volna a vezető mérnök akkor én, hogy csináltam volna.
Remélem lesz több infó a típusról, mert nagyon kíváncsi vagyok arra, hogy mennyire találtam el a dolgot.
hybrid-electric drive system which means that the tank can now run without engine noise thus enhancing it's stealth by allowing it to sneak up on it's targets.