Magyar Néphadsereg

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
413
1 578
93
Szerintem a „körkörös védelem” doktrínán nem azért "nevetgéltek" meg vált kvázi szitokszóvá, mert azt, hogy egy ilyen mértékű geopolitikai változás közepén a régió ilyen mértékű destabilizációja között - ugye még NATO nélkül - ne esett le volna akár a laikus "gyökkettő" utolsó traktorosnak is, hogy a lehetséges fenyegetettség immáron több irányból is érkezhet illetve máshogy kellene az alakulatokat diszlokálni ...

Hanem pl. ezen kívül nem volt semmilyen intézkedés ami ezt hatékonyan alátámasztaná. Most egy gyors hülye példa - haderőfejlesztés folyamán mennyire vettük figyelembe ezt? A már akkor is elhanyagolt terület fejlesztése a későbbiek folyamán kb. csak azzal az oroszok által levetett technikával történt meg amit az államadósságuk fejében "hozzánk vágtak" ... Azaz kaptunk amit kaptunk meg annyit amennyit. Gyakorlatilag a gombhoz próbáltuk a kabátot varrni. Semmilyen koncepció nem volt követve és ez csak egy szempont a sok közül.

Nem mellesleg időben ezt követően indult meg egy minden idők legkomolyabb haderőleépítése amihez fogható kb. a világon nem volt sehol. Minden szempontból. Ehhez képest ez a még megmaradó alakulatokat ide-oda tili-tolizzuk dolognak eléggé "pótcselekvés" szaga volt már akkoriban ... Persze aztán jöttek a későbbi politikai formációk is, amik szintén nem voltak jobbak egy fikarcnyival sem - sőt ...

Aztán ez még kiegészült "az itt a NATO - minek nekünk hadsereg" doktrínával is. Ugye kvázi a Vadai volt a csúcs az "a víztisztító képességen kívül elég néhány kommandós meg pár vadászgép" doktrínájával ...
Ez két, sőt három külön téma. Mármint az Antall-kormány működésének honvédelmi szemlélete, aminek része a "körkörös védelem" elve, - ez az elmélet (amiről a Leopard topikban írtam), aztán az már más téma, hogy az elméletből mi valósult meg a gyakorlatban, az pedig már egy harmadik, hogy mit alakítottak a következő kormányok, pontosabban hogyan erodálódott el kezeik alatt a Honvédség.

Hogy a hidegháborús arzenált csökkenteni kellett, ahhoz kétség sem fér. A térségben nemcsak fölösleges, de veszélyes is volt a felhalmozott fegyverek mennyisége és a felduzzasztott hadseregek létszáma. Ugyanakkor nem csak a méreteket, az egész szervezetet is újra kellett szervezni, Néphadseregből Honvédséggé alakítani át. Az 1991-ben megfogalmazott célok szerint:
"...ki kell alakítani egy módosított területi eloszlású, egyszerűbb irányítási rendszerű, az új struktúrának megfelelő anyagi-technikai ellátottságú védelmi jellegű haderőt."

Ennek az átalakítási tervnek volt a fedőneve a GERECSE, ami azonban nem volt előzmények nélküli koncepció, az 1987-ben elkezdett átszervezés (RUBIN), 1989-ben új irányt vett (BAKONY) folytatása volt, bár sokszor módosították, és végül GAMMA néven fejeződött be 1993 elejére.

Miközben az ország gazdasága megroppant és a védelmi költségvetés felére-kétharmadára zuhant, világos volt, hogy bár "A honvédség mennyiségileg rendelkezik az alaprendeltetésének ellátáshoz szükséges főbb fegyverrendszerekkel, technikai eszközökkel és anyagi készletekkel. Ugyanakkor a rendszerben lévő eszközök döntő többségének korszerűségi szintje elmarad a mai követelményektől, mintegy 60%-a pedig technikailag elhasználódott, üzemideje vége felé jár."
Ezért maradt a régi (és azóta is jellemző) félmegoldás, azaz a tervezett új haditechnika bevezetésével párhuzamosan a régit is rendszerben tartani és csak fokozatosan kivonni.

Alig ismert adat, hogy míg az új kormány a békelétszámot az addigi 120 ezerről 90 ezerre (majd nagyjából 70 ezerre) kívánta csökkenteni, addig a korábban előirányzott háborús létszámot 300 ezerről 350 ezerre növelte volna - ezzel ellensúlyozva, hogy egy instabillá váló biztonságpolitikai környezetben maradt magára az ország (melynek a VSZ már, a NATO még nem jelent védelmet).

Az alábbi alapos tanulmány bőséges adattára a témának:
http://www.mek.oszk.hu/20200/20247/20247.pdf

Meglátásom szerint az Antall-kormány alapvetően nem állt rosszul a katonai kérdéshez, koncepciójának gyakori módosítására részben a biztonságpolitikai helyzet kiszámíthatatlansága, részben az anyagi lehetőségek drasztikus romlása nyújt érthető magyarázatot. Miközben 18-ról 12 hónapra csökkentették a sorkatonai szolgálat időtartamát, 28 db. MiG-29 formájában erősítették a honvédelmi képességeket. A haderő ijesztő és esetenként szégyenletes lepusztítása emlékeim szerint a későbbi kormányokhoz köthető.
 

kamm

Well-Known Member
2019. február 23.
10 723
14 266
113
R-142 rádióállomás kezelő voltam 2 hónapig :p
Az valami radios kocsi volt, ugye?
Nalunk meg ilyesmi nem volt, az undorito, dognehez R-107esek alatt izzadtak az altalaban kistermetu radiosok, plusz a PSZHban volt egy kicsivel fejletebb modell, ugy remlik. :cool: Az egyik, egy igazi kis gomboc, dugodani roma gyerek radiosom, kabe felora alatt (!) orokre elrontotta a radiojat, egy napig ultunk total kukan valahol Old alatt a susnyasban miatta. :D Estefele tunt csak fel valakinek, hogy az oke, hogy latcsovon minden rendben van velunk, de egy kukkot nem radioztunk meg a hajnali kitelepules utani bejelentkezes ota... :D :D
 

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
1 336
3 388
113
Ez két, sőt három külön téma. Mármint az Antall-kormány működésének honvédelmi szemlélete, aminek része a "körkörös védelem" elve, - ez az elmélet (amiről a Leopard topikban írtam), aztán az már más téma, hogy az elméletből mi valósult meg a gyakorlatban, az pedig már egy harmadik, hogy mit alakítottak a következő kormányok, pontosabban hogyan erodálódott el kezeik alatt a Honvédség.

Hogy a hidegháborús arzenált csökkenteni kellett, ahhoz kétség sem fér. A térségben nemcsak fölösleges, de veszélyes is volt a felhalmozott fegyverek mennyisége és a felduzzasztott hadseregek létszáma. Ugyanakkor nem csak a méreteket, az egész szervezetet is újra kellett szervezni, Néphadseregből Honvédséggé alakítani át. Az 1991-ben megfogalmazott célok szerint:
"...ki kell alakítani egy módosított területi eloszlású, egyszerűbb irányítási rendszerű, az új struktúrának megfelelő anyagi-technikai ellátottságú védelmi jellegű haderőt."

Ennek az átalakítási tervnek volt a fedőneve a GERECSE, ami azonban nem volt előzmények nélküli koncepció, az 1987-ben elkezdett átszervezés (RUBIN), 1989-ben új irányt vett (BAKONY) folytatása volt, bár sokszor módosították, és végül GAMMA néven fejeződött be 1993 elejére.

Miközben az ország gazdasága megroppant és a védelmi költségvetés felére-kétharmadára zuhant, világos volt, hogy bár "A honvédség mennyiségileg rendelkezik az alaprendeltetésének ellátáshoz szükséges főbb fegyverrendszerekkel, technikai eszközökkel és anyagi készletekkel. Ugyanakkor a rendszerben lévő eszközök döntő többségének korszerűségi szintje elmarad a mai követelményektől, mintegy 60%-a pedig technikailag elhasználódott, üzemideje vége felé jár."
Ezért maradt a régi (és azóta is jellemző) félmegoldás, azaz a tervezett új haditechnika bevezetésével párhuzamosan a régit is rendszerben tartani és csak fokozatosan kivonni.

Alig ismert adat, hogy míg az új kormány a békelétszámot az addigi 120 ezerről 90 ezerre (majd nagyjából 70 ezerre) kívánta csökkenteni, addig a korábban előirányzott háborús létszámot 300 ezerről 350 ezerre növelte volna - ezzel ellensúlyozva, hogy egy instabillá váló biztonságpolitikai környezetben maradt magára az ország (melynek a VSZ már, a NATO még nem jelent védelmet).

Az alábbi alapos tanulmány bőséges adattára a témának:
http://www.mek.oszk.hu/20200/20247/20247.pdf

Meglátásom szerint az Antall-kormány alapvetően nem állt rosszul a katonai kérdéshez, koncepciójának gyakori módosítására részben a biztonságpolitikai helyzet kiszámíthatatlansága, részben az anyagi lehetőségek drasztikus romlása nyújt érthető magyarázatot. Miközben 18-ról 12 hónapra csökkentették a sorkatonai szolgálat időtartamát, 28 db. MiG-29 formájában erősítették a honvédelmi képességeket. A haderő ijesztő és esetenként szégyenletes lepusztítása emlékeim szerint a későbbi kormányokhoz köthető.

Értem, és egyet is értek vele. Ugyanakkor egy "elméletet" az is minősít, hogy mit lehet megvalósítani belőle a gyakorlatban. Avagy a konkrét végeredmény. Igen, aminek figyelembe kell vennie a gazdasági realitásokat is. Azt nem írtam, hogy könnyű lenne ...

Profán példa. Én is gyárthatnék arról elméleteket, hogy milyen szuper halálcsillag flottát rittyentek a birodalmi rombolóim mellé és ezzel a "térség meghatározó erejévé" válva, de amennyiben ez a gyakorlatban kivitelezhetetlen (bármi miatt), akkor bizony az elmélettel is van gond ...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
413
1 578
93
Értem, és egyet is értek vele. Ugyanakkor egy "elméletet" az is minősít, hogy mit lehet megvalósítani belőle a gyakorlatban. Avagy a konkrét végeredmény. Igen, aminek figyelembe kell vennie a gazdasági realitásokat is. Azt nem írtam, hogy könnyű lenne ...

Profán példa. Én is gyárthatnék arról elméleteket, hogy milyen szuper halálcsillag flottát rittyentek a birodalmi rombolóim mellé és ezzel a "térség meghatározó erejévé" válva, de amennyiben ez a gyakorlatban kivitelezhetetlen (bármi miatt), akkor bizony az elmélettel is van gond ...
Nem igazán értem, hogy jön ez ide.
A "körkörös védelem" koncepciója nem elmélet volt, hanem a megváltozott körülményekhez való szükségszerű alkalmazkodás.
A haderő 1987-ben elkezdődő, majd 1989-90-től sok módosítással folytatódó átszervezése 1993-ra lényegében befejeződött, tehát itt sem beszélhetünk a valósággal köszönőviszonyban sem lévő vágyálmokról. Idézek a linkelt tanulmányból:

"1993 elején a szervezési és hadkiegészítési csoportfőnök a következőképpen értékelte az előző évi feladatokat, és összegezte a későbbi terveket. „A honvédség átalakítása, védelmi jellegének erősítése, a korszerű nemzeti haderő alapjai megteremtése keretében alapvetően befejeződtek a jelentős szervezeti átrendezések, a kialakult struktúra és a békelétszám stabilizálódott. A haderő hosszú távú haditechnikai fejlesztésére irányuló elgondolások kidolgozásra és elfogadásra kerültek. A Magyar Honvédség szervezeti korszerűsítése 1992-re tervezett feladatai a GAMMA elgondolás és tervek alapján, centralizáltan, az alárendelt szervezetek javaslatainak a figyelembevételével, időarányosan, az időközben hozott döntéseknek megfelelően került végrehajtásra. Ennek eredményeként alapvetően befejeződött a haderő új szervezeti-vezetési rendre történő átalakítása, kialakult az MH tervezett diszlokációja és nagyságrendje. Felállításra került az első honvédelmi dandár, megkezdődött a légimozgékonyságú alegységek létrehozása, létrejöttek az elektronikaiharc szervezetek. Befejeződött a területvédelmi és az egészségügyi szervezetek béke és háborús működésének felülvizsgálata, megkezdődött a területvédelmi szervezetek korszerűsítése. Befejeződött a humán terület szervezeti létrehozásának előkészítése. A szervezeti módosításokkal együtt végrehajtásra került a betervezett létszámcsökkentés."

Nem tudom pontosan, mely években és milyen lépésekben épült le a haderő (Érdemes lenne erről összegereblyézni egy kronológiát, hogyan változott a létszám, a haditechnika mennyisége, stb.), de tudomásom szerint a 90-es évek első felében még viszonylag potens Honvédségünk volt.
 

Pocok75

Well-Known Member
2010. április 19.
2 681
2 129
113
Az valami radios kocsi volt, ugye?
Nalunk meg ilyesmi nem volt, az undorito, dognehez R-107esek alatt izzadtak az altalaban kistermetu radiosok, plusz a PSZHban volt egy kicsivel fejletebb modell, ugy remlik. :cool: Az egyik, egy igazi kis gomboc, dugodani roma gyerek radiosom, kabe felora alatt (!) orokre elrontotta a radiojat, egy napig ultunk total kukan valahol Old alatt a susnyasban miatta. :D Estefele tunt csak fel valakinek, hogy az oke, hogy latcsovon minden rendben van velunk, de egy kukkot nem radioztunk meg a hajnali kitelepules utani bejelentkezes ota... :D :D

A miénkben már volt egy Motorola rádió is, űrtechnika volt a többihez képest! :p :D
 
  • Tetszik
Reactions: kamm

kamm

Well-Known Member
2019. február 23.
10 723
14 266
113
Nem igazán értem, hogy jön ez ide.
A "körkörös védelem" koncepciója nem elmélet volt, hanem a megváltozott körülményekhez való szükségszerű alkalmazkodás.
A haderő 1987-ben elkezdődő, majd 1989-90-től sok módosítással folytatódó átszervezése 1993-ra lényegében befejeződött, tehát itt sem beszélhetünk a valósággal köszönőviszonyban sem lévő vágyálmokról. Idézek a linkelt tanulmányból:

"1993 elején a szervezési és hadkiegészítési csoportfőnök a következőképpen értékelte az előző évi feladatokat, és összegezte a későbbi terveket. „A honvédség átalakítása, védelmi jellegének erősítése, a korszerű nemzeti haderő alapjai megteremtése keretében alapvetően befejeződtek a jelentős szervezeti átrendezések, a kialakult struktúra és a békelétszám stabilizálódott. A haderő hosszú távú haditechnikai fejlesztésére irányuló elgondolások kidolgozásra és elfogadásra kerültek. A Magyar Honvédség szervezeti korszerűsítése 1992-re tervezett feladatai a GAMMA elgondolás és tervek alapján, centralizáltan, az alárendelt szervezetek javaslatainak a figyelembevételével, időarányosan, az időközben hozott döntéseknek megfelelően került végrehajtásra. Ennek eredményeként alapvetően befejeződött a haderő új szervezeti-vezetési rendre történő átalakítása, kialakult az MH tervezett diszlokációja és nagyságrendje. Felállításra került az első honvédelmi dandár, megkezdődött a légimozgékonyságú alegységek létrehozása, létrejöttek az elektronikaiharc szervezetek. Befejeződött a területvédelmi és az egészségügyi szervezetek béke és háborús működésének felülvizsgálata, megkezdődött a területvédelmi szervezetek korszerűsítése. Befejeződött a humán terület szervezeti létrehozásának előkészítése. A szervezeti módosításokkal együtt végrehajtásra került a betervezett létszámcsökkentés."

Nem tudom pontosan, mely években és milyen lépésekben épült le a haderő (Érdemes lenne erről összegereblyézni egy kronológiát, hogyan változott a létszám, a haditechnika mennyisége, stb.), de tudomásom szerint a 90-es évek első felében még viszonylag potens Honvédségünk volt.
Keletiig lehet számolni egy viszonylag mérvadó honvédelmi koncepcióval (9 modernizált dandár) és vezetéssel, utána ment minden a szemétbe.
 
  • Tetszik
Reactions: ZeiG

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
22 524
24 948
113
15 nuki Magyarorszagra, plusz egy rakas a szomszedokra...
 
  • Szomorú
  • Tetszik
Reactions: Venom85 and Pogány

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
6 913
8 539
113
Ide raknám, mert nem akarok más topicot rombolni, illetve talán ide is való alapvetően. Mondjujk várható volt a reakció, az általánosítás buta dolog volt.

 
  • Tetszik
Reactions: ghostrider

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
9 543
24 895
113
Ide raknám, mert nem akarok más topicot rombolni, illetve talán ide is való alapvetően. Mondjujk várható volt a reakció, az általánosítás buta dolog volt.

Nem tudom végigolvasni. Értem a sértettséget de csak részben. Akinek nem inge...,ugyanakkor kapásból a mundérbecsület megszólítása pont az, aminek a mindenároniságát egy szemleletváltással le kell vetkőzni. Az egymás közt elsikált és elhallgatott ügyeket amiket ugyanezek mások esetében fröcsögve büntetnének. Ez kellene a rendőrségnél is. Akkor igazi mundérbecsületté válhatna.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
6 913
8 539
113
Nem tudom végigolvasni. Értem a sértettséget de csak részben. Akinek nem inge...,ugyanakkor kapásból a mundérbecsület megszólítása pont az, aminek a mindenároniságát egy szemleletváltással le kell vetkőzni. Az egymás közt elsikált és elhallgatott ügyeket amiket ugyanezek mások esetében fröcsögve büntetnének. Ez kellene a rendőrségnél is. Akkor igazi mundérbecsületté válhatna.

Eléggé összehordott írás, sértettség érthető. Ugyanakkor abban az időben ,sajnos valóság volt részben, az amit Ruszin tábornok elmondott. Persze, az általánosítás nem volt szerencsés.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

Masztiff

Well-Known Member
2018. július 4.
2 982
4 625
113
Eléggé összehordott írás, sértettség érthető. Ugyanakkor abban az időben ,sajnos valóság volt részben, az amit Ruszin tábornok elmondott. Persze, az általánosítás nem volt szerencsés.
Nos, volt alkoholista tiszt elég (nálunk - 2. lépcső - az ezrednél pl. Kecses Lajos és Punciszájú századosok, illetve az ütegünknél volt egy már akkor alkesz hadnagy), de volt olyan is, akit tisztelni lehetett. Például a kiképző rajparancsnokom (Zalkás légvédelmi tüzér szakos hallgató) egész életében katona akart lenni. Egerben tanult, katonai középiskolás volt (így ismerte az egyik osztálytársamat, gyerekkori barátomat). Kedveltük, mert nem az a "most megszívatlak" gyökér volt, mint az évfolyamtársai közül többen, hanem értelmes és normális: ezzel elérte azt, hogy bármit adott parancsba megcsináltuk a tőlünk telhető legjobban. Pár évvel később a Spiegel-ben volt egy cikk a "Magyar Néphadsereg orosz felügyelet alatt", vagy valami ilyen címmel. A cikkhez a nyitókép az előző évi augusztus huszadikai tiszti esküt ábrázolta, ahol a kép előterében egy fiatal főhadnagy mondja éppen előre az eskü szövegét. Gondolom kitaláljátok kicsoda.... A nevét nem írom ide, de 40+ év után is emlékszem rá....
Az alakulathoz Győrből vezényeltek egy új törzsfőnököt (gondolom látták, hogy nem árt rendet tenni). Magas, sportos, ~35 éves fickó volt. Mondtuk is: végre katona kinézetű is van a parancsnokságon. Heti kétszer 3.000 m futás reggel a laktanya körül, ht testnevelés, rendesen megtartott kiképzés a tervnek megfelelően, kiváló célkövetési gyakorlat és kiváló éleslövészet (az igazság kedvéért megjegyzem, hogy a fiatal ütegparancsnokok, tisztek és a - nem alkesz - altisztek azért értettek a szakmájukhoz).
Az egyik legjobb barátom apja is alezredesként szolgált az OLP-n, hála istennek a mai napig jól van, pedig 83. A fiát százon simán, röhögve lefutotta, amikor versenyeztek....
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
2 502
3 646
113
@Green Leader te írtad?
Van magyar vonatkozás:
Az Operation Dropshot készítői viszonylag kevésszer említik meg hazánkat; azon négy szovjet szatellit ország közt szereplünk, melyek az USA szerint 1957-re megfelelő ipari kapacitással fognak rendelkezni a szovjet érdekszférába tartozó országok közül, hogy érdemi támogatást nyújtsunk Moszkvának gazdasági szinten. Hadászati képességeink viszont elmaradnak a többi szatellit-államtól, Amerika szerint 1957-re mindössze 5 mozgósítható hadosztállyal fog rendelkezni Magyarország, amely nagyjából Albánia erejének megfelelő. Amerika megjegyzi: ennek oka a második világháborút lezáró párizsi békeegyezményekben keresendő.
 
  • Tetszik
Reactions: Green Leader

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
10 825
10 068
113

A miénkben már volt egy Motorola rádió is, űrtechnika volt a többihez képest! :p :D
érdekes a mai fiatalok az eredeti verzióra mondanák hogy ürtechnika bár nem a modernsége miatt sokkal inkább hogy még hasonlót se látott azt se tudná hogy hogy kapcsolja be
 
  • Tetszik
Reactions: Pocok75

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
3 351
4 088
113
Lehet, hogy betettem már ide, lehet, hogy nem.

Nézegetem át a könyvjelzőimet (persze; az internet nem felejt, oszt' egy rakás honlap megszűnt...), s bukkantam erre a linkre, benne a videóra.

Itt szolgáltam az első időszakomban 1989 őszén-telén.
A videón látható az egykori légvédelmi század parancsnokom is (tiszta fiatalkori John Cleese). Sajnos nem emlékszem a nevére, pedig megérdemelné, hiszen annak ellenére, hogy a hosszútávú menetgyakorlaton a laktanyába érve a 49 kilómmal összeestem (s nem a Gaz-66 platón fejeztem be, mint több igazolt sportoló is...), így az esküre felkészülést a gyengélkedő ablakából néztem.
De az eskün már részt vettem!
Az eskü utáni parancskihirdetéskor az eltávozást kapottakat név szerint szólította ABC sorrendben.
Velem kezdte, pedig I betűvel kezdődik a vezetéknevem.

A laktanyából ennyi maradt, meg a gyengélkedő épülete:

Az öreg, elavult épületekért tán nem kár, de videón is látható szerviz épületét, stb. pár évvel korábban építették. Azokért azért ökölbe szorul a kezem...
 
  • Tetszik
Reactions: ZeiG and Venom85

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
6 872
11 757
113
Az MN "kihízott, alkoholista hivatásos" állományáról néhány gondolat. Sértő, degradáló, bunkó módon fogalmazó, (karrierista) parancsnok, akiből én sok jót nem nézek ki. Olyan a modora, amilyen a kinézete. S@gget biztosan jól tud nyalni, dolgozni már kevésbé.
1. Nagyon nem helyénvaló általánosítás.
2. Voltak ilyenek is, mint ahogyan most is vannak.
3. Akkoriban egyenruhában kellett a hivatásos állománynak munkába járni, ezért rögtön kirívó volt, ha valakit megláttak részegen. Ráadásul a fegyvernemek között is óriási volt a különbség.
4. Általában a volt sorállományúak egy része magyaráz utólag, amikor közöttük sokkal többen alkoholizáltak és a tisztesek "szopatták" leginkább a többieket, főleg a "kopaszokat". Hivatásosként nagyon nehéz volt kezelni, belenyúlni ezekbe a dolgokba, mert nem mertek felfelé panaszkodni.
5. Nem csak az MN hivatásosok ittak, hanem az orvosok, vezető beosztásúak (Bank, vállalat, párt, stb.) melósok, rendőrök és még lehetne sorolni, mint ahogyan manapság is.
6. Mivel folyamatos hiány volt a csapatoknál a hivatásos állománynál, szinte állandóan több helyett kellett dolgozni. A családjukkal sokkal kevesebbet tudtak lenni, mert a feladatokat meg kellett oldani mindenáron, a feleségek, gyerekek általában nagyon nehezen kezelték a távollétet. Emiatt is nyúltak sokan a pohárhoz, akiknek nem volt elég tartásuk. Nagy volt a nyomás mindenkin. Most ez a kirakat hadsereg annyiból más, hogy szerintem sokkal kevesebb az azonnal végre hajtandó feladat, minimális a készültség, nincs sorállomány, akikre azért nagyon oda kellett figyelni.
7. Lehet itt nagyképűsködni a mostani hivatásosoknak, vezetői állománynak, de nagyon kíváncsi lennék, hogy mennyire tudnák oda tenni magukat, ha olyan körülmények, terhelések lennének, mint akkor voltak.
8. A jelenlegi, kötelező kiküldéseknek is meg van a maga hozama. A válások, alkoholizálások még talán sűrűbbek, mint régen.
9. Jellemző volt (talán most is ez a helyzet), hogy a minisztériumban lévő "pizsamások" lenézték a csapatoknál lévő tábornokokat, noha azok vitték a hadsereget a vállukon helyettük. Kicsit többet is dolgoztak.
10. A volt szakasz társaim közül néhányan még aktívak, magas beosztásúak, de nagyon lehet látni rajtuk (illetve, amit elmondanak), hogy nagyon nehezükre esik már (okádnak tőle, pedig Ők még nagyon is tudnak alkalmazkodni), hogy megfeleljenek az adott "párt" elvárásainak, az általuk odatett, szemellenzős, s@eggnyaló főnököknek.
11. Szinte örülök neki, hogy nem vagyok már ennek a mostani hadseregnek az aktív tagja.
12. A tudásról csak annyit, hogy évfolyam elsőként végezve, kint a csapatnál a gyakorlati élet kicsit más volt, jelenleg is az.
A magam nevében kikérem magamnak ennek a bunkó parancsnoknak a szavait.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
33 140
31 496
113
Az MN "kihízott, alkoholista hivatásos" állományáról néhány gondolat. Sértő, degradáló, bunkó módon fogalmazó, (karrierista) parancsnok, akiből én sok jót nem nézek ki. Olyan a modora, amilyen a kinézete. S@gget biztosan jól tud nyalni, dolgozni már kevésbé.
1. Nagyon nem helyénvaló általánosítás.
2. Voltak ilyenek is, mint ahogyan most is vannak.
3. Akkoriban egyenruhában kellett a hivatásos állománynak munkába járni, ezért rögtön kirívó volt, ha valakit megláttak részegen. Ráadásul a fegyvernemek között is óriási volt a különbség.
4. Általában a volt sorállományúak egy része magyaráz utólag, amikor közöttük sokkal többen alkoholizáltak és a tisztesek "szopatták" leginkább a többieket, főleg a "kopaszokat". Hivatásosként nagyon nehéz volt kezelni, belenyúlni ezekbe a dolgokba, mert nem mertek felfelé panaszkodni.
5. Nem csak az MN hivatásosok ittak, hanem az orvosok, vezető beosztásúak (Bank, vállalat, párt, stb.) melósok, rendőrök és még lehetne sorolni, mint ahogyan manapság is.
6. Mivel folyamatos hiány volt a csapatoknál a hivatásos állománynál, szinte állandóan több helyett kellett dolgozni. A családjukkal sokkal kevesebbet tudtak lenni, mert a feladatokat meg kellett oldani mindenáron, a feleségek, gyerekek általában nagyon nehezen kezelték a távollétet. Emiatt is nyúltak sokan a pohárhoz, akiknek nem volt elég tartásuk. Nagy volt a nyomás mindenkin. Most ez a kirakat hadsereg annyiból más, hogy szerintem sokkal kevesebb az azonnal végre hajtandó feladat, minimális a készültség, nincs sorállomány, akikre azért nagyon oda kellett figyelni.
7. Lehet itt nagyképűsködni a mostani hivatásosoknak, vezetői állománynak, de nagyon kíváncsi lennék, hogy mennyire tudnák oda tenni magukat, ha olyan körülmények, terhelések lennének, mint akkor voltak.
8. A jelenlegi, kötelező kiküldéseknek is meg van a maga hozama. A válások, alkoholizálások még talán sűrűbbek, mint régen.
9. Jellemző volt (talán most is ez a helyzet), hogy a minisztériumban lévő "pizsamások" lenézték a csapatoknál lévő tábornokokat, noha azok vitték a hadsereget a vállukon helyettük. Kicsit többet is dolgoztak.
10. A volt szakasz társaim közül néhányan még aktívak, magas beosztásúak, de nagyon lehet látni rajtuk (illetve, amit elmondanak), hogy nagyon nehezükre esik már (okádnak tőle, pedig Ők még nagyon is tudnak alkalmazkodni), hogy megfeleljenek az adott "párt" elvárásainak, az általuk odatett, szemellenzős, s@eggnyaló főnököknek.
11. Szinte örülök neki, hogy nem vagyok már ennek a mostani hadseregnek az aktív tagja.
12. A tudásról csak annyit, hogy évfolyam elsőként végezve, kint a csapatnál a gyakorlati élet kicsit más volt, jelenleg is az.
A magam nevében kikérem magamnak ennek a bunkó parancsnoknak a szavait.
Az a te problémád, hogy fáj az igazság. A Néphadsereg tisztjeinek és altisztjeinek egy jelentős része alkoholista volt és ez tény.

Ami pedig az én személyes véleményemet illeti: Az, hogy a Honvédségről még most is az az általános vélemény ami, azt köszönhetjük a Néphadsereg majd Honvédség sorkatonai rendszerének. Nagyob pusztítást végzett megítélés szempontjából a társadalomban a sorkötelezettség, mint bármi amit el tudunk képzelni. ÉS ennek a pusztításnak az egyik pillére a nagy arányú alakoholista parancsnoki állomány volt.
 

ghostrider

Well-Known Member
2014. július 18.
6 872
11 757
113
Még egy dolog. A Cooper tesztet (főleg a 3.000m futással) akkor is teljesíteni kellett az állománynak, nem volt kibúvó, papíron ki pipált dolog.
A kiképzésen a sor állomány csak akkor volt hajlandó felmászni a kötélre (függeszkedve), ha előtte én is felmentem tisztként. Nekem 6-8 másodperc volt az átlagom.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and Pogány