Magyar Néphadsereg

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

dkes

Well-Known Member
2019. december 5.
1 168
2 724
113
Ez két, sőt három külön téma. Mármint az Antall-kormány működésének honvédelmi szemlélete, aminek része a "körkörös védelem" elve, - ez az elmélet (amiről a Leopard topikban írtam), aztán az már más téma, hogy az elméletből mi valósult meg a gyakorlatban, az pedig már egy harmadik, hogy mit alakítottak a következő kormányok, pontosabban hogyan erodálódott el kezeik alatt a Honvédség.

Hogy a hidegháborús arzenált csökkenteni kellett, ahhoz kétség sem fér. A térségben nemcsak fölösleges, de veszélyes is volt a felhalmozott fegyverek mennyisége és a felduzzasztott hadseregek létszáma. Ugyanakkor nem csak a méreteket, az egész szervezetet is újra kellett szervezni, Néphadseregből Honvédséggé alakítani át. Az 1991-ben megfogalmazott célok szerint:
"...ki kell alakítani egy módosított területi eloszlású, egyszerűbb irányítási rendszerű, az új struktúrának megfelelő anyagi-technikai ellátottságú védelmi jellegű haderőt."

Ennek az átalakítási tervnek volt a fedőneve a GERECSE, ami azonban nem volt előzmények nélküli koncepció, az 1987-ben elkezdett átszervezés (RUBIN), 1989-ben új irányt vett (BAKONY) folytatása volt, bár sokszor módosították, és végül GAMMA néven fejeződött be 1993 elejére.

Miközben az ország gazdasága megroppant és a védelmi költségvetés felére-kétharmadára zuhant, világos volt, hogy bár "A honvédség mennyiségileg rendelkezik az alaprendeltetésének ellátáshoz szükséges főbb fegyverrendszerekkel, technikai eszközökkel és anyagi készletekkel. Ugyanakkor a rendszerben lévő eszközök döntő többségének korszerűségi szintje elmarad a mai követelményektől, mintegy 60%-a pedig technikailag elhasználódott, üzemideje vége felé jár."
Ezért maradt a régi (és azóta is jellemző) félmegoldás, azaz a tervezett új haditechnika bevezetésével párhuzamosan a régit is rendszerben tartani és csak fokozatosan kivonni.

Alig ismert adat, hogy míg az új kormány a békelétszámot az addigi 120 ezerről 90 ezerre (majd nagyjából 70 ezerre) kívánta csökkenteni, addig a korábban előirányzott háborús létszámot 300 ezerről 350 ezerre növelte volna - ezzel ellensúlyozva, hogy egy instabillá váló biztonságpolitikai környezetben maradt magára az ország (melynek a VSZ már, a NATO még nem jelent védelmet).

Az alábbi alapos tanulmány bőséges adattára a témának:
http://www.mek.oszk.hu/20200/20247/20247.pdf

Meglátásom szerint az Antall-kormány alapvetően nem állt rosszul a katonai kérdéshez, koncepciójának gyakori módosítására részben a biztonságpolitikai helyzet kiszámíthatatlansága, részben az anyagi lehetőségek drasztikus romlása nyújt érthető magyarázatot. Miközben 18-ról 12 hónapra csökkentették a sorkatonai szolgálat időtartamát, 28 db. MiG-29 formájában erősítették a honvédelmi képességeket. A haderő ijesztő és esetenként szégyenletes lepusztítása emlékeim szerint a későbbi kormányokhoz köthető.

Értem, és egyet is értek vele. Ugyanakkor egy "elméletet" az is minősít, hogy mit lehet megvalósítani belőle a gyakorlatban. Avagy a konkrét végeredmény. Igen, aminek figyelembe kell vennie a gazdasági realitásokat is. Azt nem írtam, hogy könnyű lenne ...

Profán példa. Én is gyárthatnék arról elméleteket, hogy milyen szuper halálcsillag flottát rittyentek a birodalmi rombolóim mellé és ezzel a "térség meghatározó erejévé" válva, de amennyiben ez a gyakorlatban kivitelezhetetlen (bármi miatt), akkor bizony az elmélettel is van gond ...
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány

ZeiG

Well-Known Member
2017. április 4.
393
1 499
93
Értem, és egyet is értek vele. Ugyanakkor egy "elméletet" az is minősít, hogy mit lehet megvalósítani belőle a gyakorlatban. Avagy a konkrét végeredmény. Igen, aminek figyelembe kell vennie a gazdasági realitásokat is. Azt nem írtam, hogy könnyű lenne ...

Profán példa. Én is gyárthatnék arról elméleteket, hogy milyen szuper halálcsillag flottát rittyentek a birodalmi rombolóim mellé és ezzel a "térség meghatározó erejévé" válva, de amennyiben ez a gyakorlatban kivitelezhetetlen (bármi miatt), akkor bizony az elmélettel is van gond ...
Nem igazán értem, hogy jön ez ide.
A "körkörös védelem" koncepciója nem elmélet volt, hanem a megváltozott körülményekhez való szükségszerű alkalmazkodás.
A haderő 1987-ben elkezdődő, majd 1989-90-től sok módosítással folytatódó átszervezése 1993-ra lényegében befejeződött, tehát itt sem beszélhetünk a valósággal köszönőviszonyban sem lévő vágyálmokról. Idézek a linkelt tanulmányból:

"1993 elején a szervezési és hadkiegészítési csoportfőnök a következőképpen értékelte az előző évi feladatokat, és összegezte a későbbi terveket. „A honvédség átalakítása, védelmi jellegének erősítése, a korszerű nemzeti haderő alapjai megteremtése keretében alapvetően befejeződtek a jelentős szervezeti átrendezések, a kialakult struktúra és a békelétszám stabilizálódott. A haderő hosszú távú haditechnikai fejlesztésére irányuló elgondolások kidolgozásra és elfogadásra kerültek. A Magyar Honvédség szervezeti korszerűsítése 1992-re tervezett feladatai a GAMMA elgondolás és tervek alapján, centralizáltan, az alárendelt szervezetek javaslatainak a figyelembevételével, időarányosan, az időközben hozott döntéseknek megfelelően került végrehajtásra. Ennek eredményeként alapvetően befejeződött a haderő új szervezeti-vezetési rendre történő átalakítása, kialakult az MH tervezett diszlokációja és nagyságrendje. Felállításra került az első honvédelmi dandár, megkezdődött a légimozgékonyságú alegységek létrehozása, létrejöttek az elektronikaiharc szervezetek. Befejeződött a területvédelmi és az egészségügyi szervezetek béke és háborús működésének felülvizsgálata, megkezdődött a területvédelmi szervezetek korszerűsítése. Befejeződött a humán terület szervezeti létrehozásának előkészítése. A szervezeti módosításokkal együtt végrehajtásra került a betervezett létszámcsökkentés."

Nem tudom pontosan, mely években és milyen lépésekben épült le a haderő (Érdemes lenne erről összegereblyézni egy kronológiát, hogyan változott a létszám, a haditechnika mennyisége, stb.), de tudomásom szerint a 90-es évek első felében még viszonylag potens Honvédségünk volt.
 

Pocok75

Well-Known Member
2010. április 19.
2 670
2 116
113
Az valami radios kocsi volt, ugye?
Nalunk meg ilyesmi nem volt, az undorito, dognehez R-107esek alatt izzadtak az altalaban kistermetu radiosok, plusz a PSZHban volt egy kicsivel fejletebb modell, ugy remlik. :cool: Az egyik, egy igazi kis gomboc, dugodani roma gyerek radiosom, kabe felora alatt (!) orokre elrontotta a radiojat, egy napig ultunk total kukan valahol Old alatt a susnyasban miatta. :D Estefele tunt csak fel valakinek, hogy az oke, hogy latcsovon minden rendben van velunk, de egy kukkot nem radioztunk meg a hajnali kitelepules utani bejelentkezes ota... :D :D

A miénkben már volt egy Motorola rádió is, űrtechnika volt a többihez képest! :p :D
 
  • Tetszik
Reactions: kamm

kamm

Well-Known Member
2019. február 23.
9 693
12 585
113
Nem igazán értem, hogy jön ez ide.
A "körkörös védelem" koncepciója nem elmélet volt, hanem a megváltozott körülményekhez való szükségszerű alkalmazkodás.
A haderő 1987-ben elkezdődő, majd 1989-90-től sok módosítással folytatódó átszervezése 1993-ra lényegében befejeződött, tehát itt sem beszélhetünk a valósággal köszönőviszonyban sem lévő vágyálmokról. Idézek a linkelt tanulmányból:

"1993 elején a szervezési és hadkiegészítési csoportfőnök a következőképpen értékelte az előző évi feladatokat, és összegezte a későbbi terveket. „A honvédség átalakítása, védelmi jellegének erősítése, a korszerű nemzeti haderő alapjai megteremtése keretében alapvetően befejeződtek a jelentős szervezeti átrendezések, a kialakult struktúra és a békelétszám stabilizálódott. A haderő hosszú távú haditechnikai fejlesztésére irányuló elgondolások kidolgozásra és elfogadásra kerültek. A Magyar Honvédség szervezeti korszerűsítése 1992-re tervezett feladatai a GAMMA elgondolás és tervek alapján, centralizáltan, az alárendelt szervezetek javaslatainak a figyelembevételével, időarányosan, az időközben hozott döntéseknek megfelelően került végrehajtásra. Ennek eredményeként alapvetően befejeződött a haderő új szervezeti-vezetési rendre történő átalakítása, kialakult az MH tervezett diszlokációja és nagyságrendje. Felállításra került az első honvédelmi dandár, megkezdődött a légimozgékonyságú alegységek létrehozása, létrejöttek az elektronikaiharc szervezetek. Befejeződött a területvédelmi és az egészségügyi szervezetek béke és háborús működésének felülvizsgálata, megkezdődött a területvédelmi szervezetek korszerűsítése. Befejeződött a humán terület szervezeti létrehozásának előkészítése. A szervezeti módosításokkal együtt végrehajtásra került a betervezett létszámcsökkentés."

Nem tudom pontosan, mely években és milyen lépésekben épült le a haderő (Érdemes lenne erről összegereblyézni egy kronológiát, hogyan változott a létszám, a haditechnika mennyisége, stb.), de tudomásom szerint a 90-es évek első felében még viszonylag potens Honvédségünk volt.
Keletiig lehet számolni egy viszonylag mérvadó honvédelmi koncepcióval (9 modernizált dandár) és vezetéssel, utána ment minden a szemétbe.
 
  • Tetszik
Reactions: ZeiG

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
22 246
23 834
113
15 nuki Magyarorszagra, plusz egy rakas a szomszedokra...
 
  • Szomorú
Reactions: Pogány