Magyar őstörténet és a sztyeppei civilizáció

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 525
29 726
113
Csakhogy fokozzam. Vagy fokosozzam.
 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 217
4 568
113
Kicsit zavaros nekem, hogy a frankok, akik ezek szerint szkíták (hiszen "Paradisznak volt egy fia, akinek Firanko volt a neve", Paradisz pedig szkíta), ide jöttek a hagyományos "szakrális úton", latin nevet adtak a tartománynak, ahol letelepednek...
 
  • Imádom
Reactions: Kopi2000

L.O.B

Well-Known Member
2020. július 8.
1 926
6 889
113
Kicsit zavaros nekem, hogy a frankok, akik ezek szerint szkíták (hiszen "Paradisznak volt egy fia, akinek Firanko volt a neve", Paradisz pedig szkíta), ide jöttek a hagyományos "szakrális úton", latin nevet adtak a tartománynak, ahol letelepednek...
akkor hiszem el hogy a csiga zabálók őseinek bármiféle kapcsolata van a szkítákhoz ha bizonyítják azt genetikailag...
 

migfun

Well-Known Member
2013. május 28.
2 217
4 568
113
akkor hiszem el hogy a csiga zabálók őseinek bármiféle kapcsolata van a szkítákhoz ha bizonyítják azt genetikailag...
Hát, a fentebbi cikk szerint van valami közük egymáshoz. Azt nem vitatom, hogy lehetett olyan, magát szkítának tartó/mások által szkítaként definiált népcsoport, amelyik közeli kapcsolatba került frank népelemekkel.
De akkor egy véletlenül "jó helyről" vett genetikai minta is igazolhatja a találkozást, annak ellenére, hogy egyébként nem történt olyan nyelv- és etnikai változás, amit az írás sugall.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
K

Kopi2000

Guest
Hát, a fentebbi cikk szerint van valami közük egymáshoz. Azt nem vitatom, hogy lehetett olyan, magát szkítának tartó/mások által szkítaként definiált népcsoport, amelyik közeli kapcsolatba került frank népelemekkel.
De akkor egy véletlenül "jó helyről" vett genetikai minta is igazolhatja a találkozást, annak ellenére, hogy egyébként nem történt olyan nyelv- és etnikai változás, amit az írás sugall.
En csak egy szempontot emelnek ki. Nemreg betettem Sudar Balazs egyik eloadasat. Azt is fejtegette, hogy manapsag meg nem megoldott a torteneszi, a nyelveszeti, a regeszeti es a genetikai megkozelitesmodnak az interdiszciplinaris magyaratata.... Marpedig enelkul csak elszabadult hajoagyu mindegyik tudomanyag....
 
  • Vicces
Reactions: OhioNurse

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 525
29 726
113
akkor hiszem el hogy a csiga zabálók őseinek bármiféle kapcsolata van a szkítákhoz ha bizonyítják azt genetikailag...
Az a frank meg a francia nem ugyan az a nép. Nézd Bretagnet, nézd a baszkokat, a szárdokat. Alapvetően az "indogermán" réteg alatt egy ősi, szerintem kárpát-medencei származású, innen a rézkorban kiáramló népekről beszélünk, akik kelet felé a Tarim-medencéig jutottak. Csakhogy a régészet nagy ravaszul nem ugyan azon a néven nevezi a lényegileg önazonos kultúrákat, hanem szétszabdalja, különböző neveken említi őket, mint minket a történetírók.




Vagyis:
"A bronzkor első ismert kárpát-medencei kultúrája az ekkoriban egész Európában megjelenő harangedényes kultúra vándorló népe volt az i. e. 3. évezred második felében. A Kárpát-medence népei ekkor jelentős kulturális kapcsolatokat tartottak fenn a mükénéi kultúra régióival. Az i. e. 2. évezred második felét állandó népmozgások, valamint az ezzel együtt járó etnikai-kulturális változások jellemzik és a Kárpát-medence területén is keveredtek az úgynevezett Kárpát-Dnyeperi kultúrkörbe tartozó és a közép-európai jellegű kultúrák.

A kárpát-medencei vaskor az i. e. 8. század második felében kezdődik, a legkorábbi vastárgyak azonban már a késő bronzkorban (i. e. 9. század) megjelentek. Az első vashámor maradványait a Tátrában tárták fel. A vasművességet Délkelet- és Közép-Európában a korainak nevezett szkíták honosították meg.

A Kárpát-medence első név szerint ismert népei az illíreket képviselő pannonok és azalok, a kelta szkordiszkuszok, tauriszkuszok (noriák), boiok, eraviszkuszok, ózok, gotinok és anartok, valamint a szkíta agathürszök voltak. Az Erdélyi-medencében a szkíták által uralt trák népességből alakult ki a dákok népe. Alföldünkön talán méd gyarmatosok, a szigünnák is jelen voltak. Időszámításunk első évtizedében a közép-ázsiai szkíták, azaz a szakák csoportjába tartozó alánok költöztek az Alföldre.

Az i. e. 1. század során a Római Birodalom, amely addig csupán kereskedelmi kapcsolatban állt a Kárpát-medence népeivel, kiterjesztette a terület egy részére az uralmát. A Pannóniában élő népek kultúrája keveredett a rómaival, és fokozatosan romanizálódtak, de a Kárpát-medence középső és északi területeit a rómaiaknak soha nem sikerült meghódítani.

A 4. század végén hunok elől menekülő alán és germán törzsek költöztek be a Kárpát-medence területére, majd a századfordulón a hunok is megjelentek, és néhány évtizeden belül uralmuk alá vonták a térséget. A hunok birodalmának összeomlása után a Kárpát-medence területét egy évszázadon keresztül a gótok, herulok, gepidák és longobárdok törzsei uralták, végül 567-ben a közép-ázsiai avarok vették birtokba. Az avarok határvédő népelemként a gyepűik területére szláv népeket telepítettek a Kárpát-medence peremvidékeire, s a szlávok utóbb az avarok belső birtokaira is beköltöztek. A népek mozgása során a Kárpát-medencét 811–895. között, a magyar törzsszövetség átköltözésekor, a honfoglalásnak nevezett történelmi folyamat alatt, a turkoknak, illetve onoguroknak is nevezett magyarok vették birtokba. László Gyula történész kettős honfoglalás elmélete szerint a magyarság két lépcsőben foglalta el a Kárpát-medencét."
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 826
113
Szóval! Azt olvastam, hogy az uráli nyelvcsaládon belül a finnugor nyelvek nagyjából 3500 éve váltak finn és ugor ágra. Van bárkinek bármi infója arról, hogy a tudósok szerint mi a bűbánatot csináltunk kre. 1500 (a szétválás elméleti ideje) és kru. 800-as évek közepéig (első írásos említés a magyarokról) eltelt nagyjából 2300 évben?
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 027
66 479
113
Kicsit zavaros nekem, hogy a frankok, akik ezek szerint szkíták (hiszen "Paradisznak volt egy fia, akinek Firanko volt a neve", Paradisz pedig szkíta), ide jöttek a hagyományos "szakrális úton", latin nevet adtak a tartománynak, ahol letelepednek...
Szvatopluk apja neve Tudun volt, aki a fekete magyarok uralkodója volt, Szvatopluk pedig már keresztényi 'szláv' uralkodó.

De ha azt tekintjük hogy a bizonyos Charle Magne az valójában Aladár lehetett némi legendás történelemcsinálással, ami a nyugaton sosem fordult elő propagandisztikusan, nem is értem mit csodálkozol? :D
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 027
66 479
113
Szóval! Azt olvastam, hogy az uráli nyelvcsaládon belül a finnugor nyelvek nagyjából 3500 éve váltak finn és ugor ágra. Van bárkinek bármi infója arról, hogy a tudósok szerint mi a bűbánatot csináltunk kre. 1500 (a szétválás elméleti ideje) és kru. 800-as évek közepéig (első írásos említés a magyarokról) eltelt nagyjából 2300 évben?

Neki van fogalma. Írt is róla.


 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 525
29 726
113
Szóval! Azt olvastam, hogy az uráli nyelvcsaládon belül a finnugor nyelvek nagyjából 3500 éve váltak finn és ugor ágra. Van bárkinek bármi infója arról, hogy a tudósok szerint mi a bűbánatot csináltunk kre. 1500 (a szétválás elméleti ideje) és kru. 800-as évek közepéig (első írásos említés a magyarokról) eltelt nagyjából 2300 évben?
Szkíta gyűjtőnéven nyargalásztunk.
 
  • Tetszik
Reactions: rappali_

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 525
29 726
113
Az érdekel, hogy a magyarok mit csináltak nem pedig az, hogy valaki aki nem tudta megkülönböztetni egymástól a lovasnomád népeket és egykalapalá vette őket (szkíták) miket írt le.
A magyarok semmit. Ilyen nép ezen a néven nem létezett. Ennek a szkíta szellemi áramlatnak a terméke a mai magyar nép is.
 

Pogány

Well-Known Member
2018. április 26.
20 027
66 479
113
A magyarok semmit. Ilyen nép ezen a néven nem létezett. Ennek a szkíta szellemi áramlatnak a terméke a mai magyar nép is.
Amikor Nimródot megölte Ézsau és a 12 törzs szövetsége rárontott a birodalmára a hatalmi vákuumban, akkor a sumér menekültek hajózták be a Földközit és elég messze telepedtek le. Belőlük lettek a Pelazgok, Latinok és Etruszkok. Tehát sumér utódnépek, csak ez így szó szerint nem igaz, mert a sumér az a népük külső megnevezése volt. A saját nevük magara volt. A sumérok, magarák. Dudi kedvéért kiemelném, hogy ez nem valami fasz konteó, ez volt a nevük, ahogy hívták magukat. Ennyi. Később, mikor a 12 törzs szövetségének utódai Alsó Egyiptomban a szkíta hükszoszokat (a saját nevük mazar, madzar, megint nem konteó) rabszolgává bolsevizálták és kapitalizálták a saját hazájukban, majd kiírtották a Kánaánt ahol javarészt ha tetszik, ha nem filiszteusok (jászok) éltek, utána a dór hódítás kezdete egyből megintcsak szkíta népekre ment. Az első volt Trója, ahol a Van-tó mellől származó szkíták éltek, ezek menekültjei nem rómát, hanem két másik várost húztak fel a rokonnak ismert latinok és etruszkok között, az egyiik Alba Longina néven ismert, a másikat elfelejtettem. Spártai görögök csak visszadátumozva voltak ott. A zsidó manasse törzs dor szállásterületéről indult dórok és a zsidó dán törzs gyilkolta le őket, majd Krétát, Mükénét, majd alázta a legiszonyatosabb rabszolgaságba a jónokat a városaikban, majd indultak rá Szicíliára, majd a római fertő által a latinokra, szabinokra, és főleg az etruszkokra. Mindez hosszú idő, rengeteg nép kipusztulása, néha kontinensen átívelő bekerítésnek tekinthető mozdulatokkal, Ha részletezni akarnám, többszázezer karakter lenne. Szóval az, hogy a magyar név előzménye nem merült fel, csak akkor lenne rendben, ha ezek sumérek és hükszoszok lennének. :rolleyes: Persze lehet tagadni, de ha Alinei-nek igaza van az archaikus magyar etruszkok kapcsán, akik magara menekültek, akkor khm...
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 123
53 706
113
Az érdekel, hogy a magyarok mit csináltak nem pedig az, hogy valaki aki nem tudta megkülönböztetni egymástól a lovasnomád népeket és egykalapalá vette őket (szkíták) miket írt le.

Én csak azt tudom, hogyha az MTA-n múlik soha a büdős életben nem fogod megtudni....
Nem véletlenül csinálták meg a magyarságkutató intézetet.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 826
113
A magyarok semmit. Ilyen nép ezen a néven nem létezett. Ennek a szkíta szellemi áramlatnak a terméke a mai magyar nép is.
Volt a szkítáknak egy olyan csoportja akik a mai magyar nyelv ősét beszélték, nem az összes szkíta beszélte ezt a nyelvet, hisz a szkíta az minden nomád nép gyűjtőneve. Így már érthető, hogy mire gondolok? Kit tekintek kvázi magyarnak?
 

papajoe

Well-Known Member
2016. február 21.
16 933
53 501
113
Volt a szkítáknak egy olyan csoportja akik a mai magyar nyelv ősét beszélték, nem az összes szkíta beszélte ezt a nyelvet, hisz a szkíta az minden nomád nép gyűjtőneve. Így már érthető, hogy mire gondolok? Kit tekintek kvázi magyarnak?




A szkíták voltak akik az összes sztyeppei népet összefogták,egy birodalomban egyesítettèk, mint nemrég a kárpát medencében, ők voltak a vezetői a birodalomnak,ők az őseink, ők beszéltek így,mint mi most,ők használták a rovást.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 826
113
A szkíták voltak akik az összes sztyeppei népet összefogták,egy birodalomban egyesítettèk, mint nemrég a kárpát medencében, ők voltak a vezetői a birodalomnak,ők az őseink, ők beszéltek így,mint mi most,ők használták a rovást.
Azért ez biztosan nem igaz.
 
  • Tetszik
Reactions: Robur