Magyar történelem
- Téma indítója pela3
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Olvasgattam mostanság néhány elméletet a magyarság eredetéről, természetesen van, ami hülyeségnek tűnik, de egyre többször olvasok bizonyítékokat arról, hogy esetleg nem úgy alakult a magyar őstörténet, mint ahogy a hivatalos történelemkönyvekben leírták.
Őszintén szólva némely elmélet még logikusabbnak is tűnik, mint a hivatalos.
Pl. itt van ez a cikk:
index.hu/tudomany/tortenelem/magyar0131?token=3fd61dd98ea34bf481ffc83b2cb1cf1f
Ebből az derül ki, hogy a honfoglaló magyarok jóval kevesebben lehettek, mint a már itt élők. Mégis az itt élőket olvasztották be Árpádék és nem fordítva. A bolgárok pl. valószínűleg többen voltak, mint a magyarok és mégis teljesen elszlávosodtak.
Itt van pl. ez az elmélet:
ferfihang.hu/2013/09/25/a-magyarsag-tortenete/
A lényege, hogy a magyarok mindig is itt éltek, csak egy részük elkerült az Urálig, majd később visszajött. Nem mondom, hogy minden eleme igaz lehet, de azért van benne elég sok elgondolkodtató dolog.
danielblack
Guest
Érdekes dolgok ezek. Van kollégám Vlagyivosztokból, meg az Atlanti óceán partjáról is, és úgy néznek ki mint két tojás , plusz nagyon hasonlítanak egy magyar ismerősömre is
Sarkallatos példa, de tényleg nem tudom felfogni, hogy zajlott le ilyen szinten, ekkora területen a népek vegyülése.
Nekem az az elmélet a legszimpatikusabb és a magam részéről a leglogikusabb, hogy a Kárpátmedencében élőkhöz (direkt nem akarok népneveket, mert akkor a mai gondolkodás korlátai közé kellene szorítkoznunk) mindig keveredtek más népek, amik általában Keletről jöttek és ez is annak az oka, hogy sok-sok elmélet egyszerre megállja a helyét és nem zárja ki egymást.
Meg ugye simán az is elképzelhető, hogy ugyan azt a genetikát hordozó nép, száz év múlva már szinte teljesen más kultúrát hordozott.
A történelemben az a szép és egyben nehéz, hogy minden beletartozik, de csak nagyon szűrt, részleges információk állnak a rendelkezésünkre. Képzeljük el, hogy 1000 év múlva mit meg fognak agyalni a történészek, hogy néhány pici fémanyagból, meg foszlányból eljussanak oda, hogy egy fennmaradt írott forrás említi (mellékesen), hogy egykor divat volt a farmer.
...persze annyi nehezen bomló szemetet hagyunk hátra, hogy talán már az lesz a baj, hogy túl sok az információ, amiből nehéz kiszűrni a lényeget.
Meg ugye simán az is elképzelhető, hogy ugyan azt a genetikát hordozó nép, száz év múlva már szinte teljesen más kultúrát hordozott."
Bennem is valami hasonló fogalmazódott meg. Pl. a történészek csupán a krónikások kitalációjának vélik azt, hogy a Kárpát-medencében már voltak magyarok és székelyek, amikor Árpádék bejöttek. Én viszont nem hinném, hogy egy akkori nagyon tanultnak és informáltnak számító udvari krónikás ne tudta volna, hogy előtte 200-300 évvel mi történt. Ráadásul ezek a krónikások is valószínűleg egy korábbi krónikából vehették az adataikat, aminek a megírása még közelebb lehetett a Honfoglaláshoz.
Olvastam pl. Anonymus Gestáját. Érdekes, hogy ír Nagy Sándorról, aki előtte 1500 évvel élt, akkor a 300 évvel azelőtti Honfoglalásról ne lettek volna valós információi?
Elsőként a bolgár történelem tanulmányozását ajánlom ehhez.
Ehhez a témához ajánlom más országok, népek történelmét is elolvasni... Nem feltétlenül van úgy, ahogy ők írják vagy azok a források, amelyekből dolgoznak, mindenesetre szélesebb látókör áll majd rendelkezésre, hogy mindenki kiválassza magának azt, ahogy a leginkább hihető számára.
Elsőként a bolgár történelem tanulmányozását ajánlom ehhez.
A bolgár történelemhez van linked is? Magyar vagy angol?
Talán velünk is hasonló történt. Csupán Árpádék történelmét tanuljuk, miközben a nép nagyobb része már itt volt?
Az angol Wikin érdemes elkezdeni, ott van természetesen lista a forrásokról is... Viszont minnél mélyebben mész bele, annál inkább csak bolgár források lesznek, és marad a Wiki.
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Bulgaria
Ami érdekesség, hogy a proto bolgárok és a magyarok ősei részben közösek, csak attól függően, hogy merre vándoroltak, folyton keveredtek az ottani népekkel, is így kerültek egyre távolabb egymástól.
Emellett vannak olyan elméletek is, melyek szerint a székelyek is Kuvrat egyik gyermeke által vezetett emberekből jött létre, illetve egy másik gyermekének későbbi leszármazotja Álmos, aki Leveditől vette át a vezetést (Állítólag az ő tanácsára.) az akkori magyarok felett, akik -ebben a a változatban- nyílván már keveredtek az oda vándorolt bolgárokkal.
Most olvasom ezt az oldalt és számomra elég egyértelműen bebizonyítja, hogy a hunok, avarok és magyarok egy és ugyanazon nép volt:
magtudin.org/Vertessy.htm
Az írásból meg sok minden kiolvasható, de nem egészen minden. Szerintem a legjobb mindig valamilyen szinten a saját korunkból kiindulni. Most is lényegében megegyező abc-t használnak Los Angelestől Záhonyig, és még sem egy nyelvet beszélünk. Vagy ugye a magyarban is, de más nyelvben sok a jövevény szó, és itt elég csak a 100-150 évre gondolni. Akkor is voltak nyelvi átfedések, jövevényszavak, kulturális áthatások kb. ugyan az volt az abc ...
Az avarok maguk zömmel török nyelvűek lehettek, pár törzsük esetleg mongol nyelven is kommunikált. A hunok nyelve az általam ismertek szerint rendkívül kevert volt, éppen ezért egyértelműen meghatározhatatlan. Végigvezet egészen Irántól a Kárpát-medencéig a problémakör, mindenki másra esküszik, nyilván a sok kontakt a sztyeppei-ázsiai népek között meghozta az eredményét, így az akkori magyar törzsekkel történt érintkezés is..
Amennyire én tudom, annyit lehet tudni, hogy a rovásírásaik különbözőek.
</blockquote>
Attól a nyelv még lehetett akár azonos vagy hasonló is, lásd a szerb-horvát nyelv majdnem ugyanaz, de egyik latin, a másik cirill betűt használ, sőt, bármilyen nyelv beszédét le lehet írni másmilyen ABC használatával is (volt aki titkosírásnak használta, a magyar szöveget cirill betűkkel írta le).