[HUN] Légvédelmi eszközök beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 204
113
Azt tudja valaki mi az "instrumented range" magyar megfelelője a "radaros szaknyelvben"?
Köszi!
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 204
113
A remény fontos, de lehet hogy egy picit kevés lesz...:)
Neked miért olyan hihetetlen hogy minden hazánkba tévedő repülő eszközről próbálnak minél több radar infót begyűjteni és azt eltárolni?
Mivel radarhullámok nem állnak meg a határon és az ELTA messzire ellát kb. minden szomszéd gépeirő könnyen be lehet gyűjteni hogy milyen a visszaverődésük.
Nagyon lenézed a légvédelmiseinket...Bezzeg minden más ország drón pilótái! :D
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Neked miért olyan hihetetlen hogy minden hazánkba tévedő repülő eszközről próbálnak minél több radar infót begyűjteni és azt eltárolni?
Mert amit NCTR nek hívunk az messze nem csak annyi hogy eltároljuk a Mo.felett elrepülő gépekről visszaverődő radar infókat.
Nagyon lenézed a légvédelmiseinket...
Nem hinném...csak a helyén kezelem a kérdést.:D
Tényekkel abszolút meggyőzhető vagyok.
Próbáld ki...:)
 
  • Vicces
Reactions: Aladeen

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 904
4 743
113
A lényeg, hogy már most van olyan datalink, ami eljuttatja a cél információit Veszprémből a SzURN-ba. A datalinkről elmélkedtünk, hogy lesz e vagy nem lesz, és a NASAMS csak a Sentinelt használja-e. Ezek alapján nem, hogy lesz, hanem már van!

A SzURN-nak nem kell bekapcsolnia a célkereső radarját egyáltalán. Kisugárzás nélkül látja a légi helyzetképet, és képes követésbe venni a célt. Csak az alávilágító radart kell használni amíg a rakéta úton van. Előtte utána passzívan üzemel.
Az alávilágító radar működése szerinted nem CU?
 

Király Fika

Well-Known Member
2019. március 22.
2 904
4 743
113
A NASAMS első tűzegységnek 2024 végére el kell érnie a műveleti készenlétet, 2026-ban szerintem már nem lesz KUB.
A KUB addíg marad rendszerben, ameddig az első NASAMS (nem tudom mennyi) üteg megkapja a harckész minősítést, utánna valószínüleg múzeum. A SAMOC programozását nem véletlenül kérték úgy, hogy a KUB vezetésére is képes legyen.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 204
113
A KUB addíg marad rendszerben, ameddig az első NASAMS (nem tudom mennyi) üteg megkapja a harckész minősítést, utánna valószínüleg múzeum. A SAMOC programozását nem véletlenül kérték úgy, hogy a KUB vezetésére is képes legyen.
ugyanazt írod mint én. Az első NASAMS üteg 2023-ban érkezik 2024 végére kell bevethető legyen - ezt a győri ezred parancsnoka mondta. Ebből következik, hogy legkésőbb 2026-ban valószínüleg kivonják a KUB-ot - addig is nyilván működnie kell, ezért integrálták a SAMOC-hoz.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 204
113
Spyder ER rakétával 80+ km a HMZ.......Plusz a Spyder már bizonyitott éles harci helyzetben,Grúziában több orosz gépet lelőttek vele (mondjuk a Tu22M3R esetén az oroszok szerint Buk volt a tettes,grúzok szerint a Spyder,de több Szu25 Spyder általi lelövését ők is elismerik)
@Hpasp @molnibalage mi a vélemény erről?
"Spyder ER rakétával 80+ km a HMZ" enyhén szólva soknak tűnik...
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 784
30 563
113
Ez a 80km akkor is kicsit túl sok szerintem - hiába mondja ezt a marketinganyag. Nagyon szerencsés esetben közeledő nem manőverező célesetében összejöhet...
Valószinűleg.Ahogy az AMRAAM-ER is igy tudja az 50km-t.Ami érdekesebb,hogy sima Derby ER rakétákkal tudja,amik gyorsitó fokozatot kaptak.Leszerelve függeszthető vadászgépre,illetve forditva.Ami még érdekesebb,az a Stunner rakéta.Eddig még senki nem rendelte meg hozzá.Pedig azzal,és a 2084 radar támogatásával a Rafael szerint alkalmas lenne a rendszer egy ATCMS kategóriájú BM elháritására.És a Stunner is egyuttal légiharc rakéta is (leánykori neve Phyton VI).IAF elkezdte a vadászgépeire való integrálását.
972056101.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 204
113
Valószinűleg.Ahogy az AMRAAM-ER is igy tudja az 50km-t.Ami érdekesebb,hogy sima Derby ER rakétákkal tudja,amik gyorsitó fokozatot kaptak.Leszerelve függeszthető vadászgépre,illetve forditva.Ami még érdekesebb,az a Stunner rakéta.Eddig még senki nem rendelte meg hozzá.Pedig azzal,és a 2084 radar támogatásával a Rafael szerint alkalmas lenne a rendszer egy ATCMS kategóriájú BM elháritására.És a Stunner is egyuttal légiharc rakéta is (leánykori neve Phyton VI).IAF elkezdte a vadászgépeire való integrálását.
972056101.jpg
Az AMRAAM-ER esetében inkább 35-40km lehet, amire az mondható, hogy erről a távról kis eséllyel lóg meg az ellenséges repülő...
Elvileg tervbe van véve ABM képesség a későbbiekben, szóval valószínűleg lesz majd nagy hatótávolságú légvédelmi rendszerünk is, csak előbb fizessük ki, amit eddig megrendeltünk és az még jó néhány évig leköti a forrásokat.
 
  • Tetszik
Reactions: Venom85

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
17 784
30 563
113
Az AMRAAM-ER esetében inkább 35-40km lehet, amire az mondható, hogy erről a távról kis eséllyel lóg meg az ellenséges repülő...
Elvileg tervbe van véve ABM képesség a későbbiekben, szóval valószínűleg lesz majd nagy hatótávolságú légvédelmi rendszerünk is, csak előbb fizessük ki, amit eddig megrendeltünk és az még jó néhány évig leköti a forrásokat.
Csehek ezt megoldották egy rugalmas rendszerrel.Ami ráadásul olcsóbb,mint a NASAMS.Najó,amig a Stunner nincs beleintegrálva,addig nincs ABM képessége.Érdekesség még,hogy megrendelés esetén a Rafael vállalja az AMRAAM és a SW integrálását is a rendszerbe-illetve bármilyen nyugati szabványú önirányitott rakétáét,ami fizikailag belefér.Na,biztos nem 2 fillérért,és ezt sem rendelte meg még senki-vagyis egyenlöre csak elméleti lehetőség,nem tény.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 349
35 204
113
Csehek ezt megoldották egy rugalmas rendszerrel.Ami ráadásul olcsóbb,mint a NASAMS.Najó,amig a Stunner nincs beleintegrálva,addig nincs ABM képessége.Érdekesség még,hogy megrendelés esetén a Rafael vállalja az AMRAAM és a SW integrálását is a rendszerbe-illetve bármilyen nyugati szabványú önirányitott rakétáét,ami fizikailag belefér.Na,biztos nem 2 fillérért,és ezt sem rendelte meg még senki-vagyis egyenlöre csak elméleti lehetőség,nem tény.
Szerintem a NASAMS is jó vétel volt: szét telepítve elég jól lefedheti az országot illetve az "alap rakétái" gond nélkül használhatók a Gripenen - ez döntő szempont lehetett. Elég nagy a tovább fejlesztési potenciál is benne: bármilyen nyugati rakéta integrálható bele. Pl. amint elkészül az AMRAAM váltó típusa a JTAM, szinte biztos hogy minimális fejlesztéssel, szoftver upgraddel indítható lesz a NASAMS-ből. A NATO-n belüli elterjedtsége is logisztikai előnyt jelent szövetségi műveletekben: bárkitől kaphatunk indítókat, rakétákat ha kell. A csehek eléggé egyedül lesznek a Spyderjükkel - még ha annak talán nagyobb is ható távolsága.

Azt hogy olcsóbb az honnan tudjuk?
A magyar NASAMS mennyiségei nem igazán ismertek, szóval nem tudjuk összemérni a cseh beszerzéssel.