Ezt majd a németek vesznek helyettünk - nekünk a Dávid-parittya vagy ASTER 30 is elegendő.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Ezt majd a németek vesznek helyettünk - nekünk a Dávid-parittya vagy ASTER 30 is elegendő.
Aster kevésbé valószínű: az izraeli hadipart "szeretik" MG-ék (a német és a török mellett) és Dávidcsúzli radarját már meg is vettük - jön is idén legalább egy ELTA radar elvileg...Erről beszélek, gyerekek, ne mordorisztánozzunk itt, a Románok ezzel zárójelbe rakják a HuAF-ot. Ennyi. Nem még Gripen kéne, hanem ASTER.
Legyen így!Aster kevésbé valószínű: az izraeli hadipart "szeretik" MG-ék (a német és a török mellett) és Dávidcsúzli radarját már meg is vettük - jön is idén legalább egy ELTA radar elvileg...
Amúgy meg kell még egy század Gripen, mert a mostani légi rendőrködésre is épp hogy elég. A mostanihoz hasonló kedvező lízinggel nem reccsenne bele a büzsé.
Mantis (Skyranger) nem megfelelő erre? S talán olcsóbb is.Erről beszélek, gyerekek, ne mordorisztánozzunk itt, a Románok ezzel zárójelbe rakják a HuAF-ot. Ennyi. Nem még Gripen kéne, hanem ASTER.
Valóban nem vagyunk USA, nem is hiszem hogy 24-28 géppel sokat tudnánk önállóan tenni földi célok ellen komolyabb légvédelemmel rendelkező ellenfél ellen. (Mondjuk a környékünkön nem sok izmos légvédelem van...)Legyen így!
Nekem a tököm se bánja ha több repülőnk lesz! Csak ne annak a rovására, hogy lesz 24 + 32/48 ?! tüzérségi csövünk, nem sikerül ABM képes légvédelmet beszerezni, megállunk NASAMS szinten, ami egy BUK szint kb., és nem lesz valós Manpads, tömeges ATGM beszerzés.
Egy jó légvédelmi ernyő nekünk védelem céljából szerintem többet ér mint a légierő, statikus célpontok támadásra meg szintén a szűkös forrásaink miatt én tüzérséget használnék a légierő helyett. Amikor érzékeny - mozgó vagy pontcélt - kell leküzdeni, akkor meg prec tüzérségi gránátot, MLRS-t.
Ez a realitás, nem vagyunk USA, hogy mindent megoldjunk a levegőből, a fő cél a szárazföld felgyúrása kell legyen.
mármint mire felel meg Mantis (Skyranger)?Mantis (Skyranger) nem megfelelő erre? S talán olcsóbb is.
Én azt látom az egyik fixen telepített, a másik meg valamilyen platformon van. De pontvédelemre értettem, az ATACMS szemben.mármint mire felel meg Mantis (Skyranger)?
Amúgy tök más a két rendszer...
Ez baj.Emellett még lehet vontatott löveg is bár a hivatlos közlések szerint ezzel nem számolnak...
Lekapni a beérkező Iszkander - ATACMS szintű BM-et? Nem annyira... Drónokra, helikopterre, alacsonyan szálló vadászgépekre van.Mantis (Skyranger) nem megfelelő erre? S talán olcsóbb is.
Az ellen esélytelen - max egy Grad vagy Smerch rakétát tudnának elelőni, azt is csak akkor ha nem százával jönnek egyszerre...Én azt látom az egyik fixen telepített, a másik meg valamilyen platformon van. De pontvédelemre értettem, az ATACMS szemben.
David's Sling
A többi hol van teljesítményben hozzá képest?
Az Arrow-3 ICBM-ek ellen van - nem a mi "súlycsoportunk". A németek elvileg vesznek ilyet és egész Európát lefedik vele - így minket is. K. sok autógyárukvan itt szóval, még el is hiszem ezt nekik...A többi hol van teljesítményben hozzá képest?
A parittya képes rá.Ez baj.
Lekapni a beérkező Iszkander - ATACMS szintű BM-et? Nem annyira... Drónokra, helikopterre, alacsonyan szálló vadászgépekre van.
Az is jó nekem onnantól, csak legyen.A parittya képes rá.
Ezzel nincs is bajom. Biztosan olcsobb, mint a multi-layered amerikai rendszerek egyutt, viszont amire kell (ABM), azt tudja, minden masra (legvedelemben) meg ott a Mastercard (NASAMS 3, netan kesobb ISI-T SLM stb.)Na akkor meg is van nekünk milyen elhárítónk lesz ezen a fronton.Németország jelentős fegyvervásárlást üthet nyélbe - Arrow 3 rakétavédelmi rendszert szerezhetnek
Németország tárgyalásokat folytat az Arrow 3 rakétavédelmi rendszer megvásárlásáról Izraeltől. Berlin célja, hogy megerősítse fegyveres erőit az ukrajnai orosz inváziót követően, erre idén 100 milliárd eurós keret áll rendelkezésre – írta meg a Reuters.www.portfolio.hu
Nem kell Magyarországra belőle - max radar, de lehet hogy az is jobb helyen van máshol például a Tátra vagy az Alpok egyik csúcsán. Az Arrow3 rakétájának 2,400 km a hatótávolsága: Egész közép és kelet-Európát simán lefedik vele ICBM-ek ellen - ez is deklarált céljuk a németeknek.A nemetek az Arrow 3-at valasztottak:
Germany Snubs Lockheed, Opts for Israeli Air-Defense System
Germany has made a preliminary decision to buy Israel’s Arrow 3 air-defense system instead of a rival product manufactured by Lockheed Martin Corp., according to people familiar with the matter.www.bloomberg.com
Jelkepes, hogy a meregdraga TLVS csendes amerikai kisiklatasa utan a nemetek dafke inkabb nativ izraeli rendszert vesznek, csakazertse' amerikait.
Hat, ha ebbe bele tudunk keveredni, mondjuk €500M-1B korul, es abbol lesz 2-3 battery Magyarorszagon is, azzal megoldanank az ABM vedelmet mondjuk 20-30 evre...
Nem kell Magyarországra belőle - max radar, de lehet hogy az is jobb helyen van máshol például a Tátra vagy az Alpok egyik csúcsán. Az Arrow3 rakétájának 2,400 km a hatótávolsága: Egész közép és kelet-Európát simán lefedik vele ICBM-ek ellen - ez is deklarált céljuk a németeknek.
Nekünk a NASAMS mellé kellene még egy kis hatótávolságú ballisztikus rakéták (pl. Iskander, ATACMS) ellen rendszer, mert az ellen nem jó az Arrow-3.
"Dávid parittyája" pl. jó lenne erre - a radarját már megvettük (ELM-2084), Kongsberg FDC-hez is illeszthető lehet. Szerintem előbb utóbb lesz is ilyenünk, mert deklarált cél a "teljes légvédelem".
Mistral, Skyranger, NASAMS és David parittyája (esetleg Barak MX) rendszerekkel kellően rétegelt légvédelmünk lenne. Talán valamilyen fix C-RAM rendszer kellhet még illetve MANPADS-ból valamennyi.
Egyreszt errol sehol nem irtak, link vagy megint valamit tenykent adsz elo, masreszt a kommentem lenyege az volt, hogy a meglevo NASAMS 3 rendszerhez barmikor hozza elhet majd adni az SLMet (igy is-, ugy is extra canistereket vennenek hozza)...Amúgy korábban rosszul mondtad valamelyik légvédelmi topikban: nincs integrálva az IRIS-T a NASAMS indítójába. Az IRIS-T saját indítóit integrálták a NASAMS FDC-jéhez. Vagyis a "vezérlés" közös, nem az indító.
...harmadreszt eszerint meg kifejezetten logikus is lenne a NASAMS canisterbol inditas ti. az IRIS-T eleve a Sidewinder utodjanak volt meretezve a fighterekre, es a NASAMS 2 mar kepes volt Sidewindert is inditani.Eddig csak Sidewinder X indítás történt csak NASAMS kilövőből infravörös kategóriában.