McDonell Douglas/Boeing F-15 Eagle

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
32 458
40 258
113
A késleltetett hajtómű indítás csak a törzsre függesztett rakétáknál van? Nekem valamiért az volt fejben, hogy csak az IR rakéták indulnak a sínről.

Egyébként ilyen éleslöveszetnél a rakéta radarját deaktiválják?
A harci részt. Érdekes lenne a radart, mert akkor mi értelme lenne?
 

blaze

Active Member
2013. október 5.
787
126
43
A harci részt. Érdekes lenne a radart, mert akkor mi értelme lenne?
Akkor mi a garancia arra, hogy nem csap el valamit véletlenül? Attól, hogy a harci rész ki van kapcsolva, még keresztül hasíthat egy eltévedt gépen. Vannak olyan légtér zónák, ahol garantáltan abszolút 0 légiforgalom van?
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
8 448
26 134
113
Éleslövészet attól éleslövészet, hogy éles fegyverzettel hajtják végre.
A lövészet légtere zárt, az ott követendő szabályok szigorúak.
Ha egy légtér le van zárva, akkor abba idegen légijármű nem repülhet be.
Ezek a lezárt légterek akkorák, hogy biztonságos ráhagyással is lefedjék a rakétáknak még a kinematikai hatótávját is.
Amúgy igen, fent Izland környékén jóval kevesebb a civil forgalom.
És igen, volt már rá példa, mikor a fegyelmezetlen ukrán kezelőszemélyzet orosz Tu-154-est lőtt le a gyakorlaton Sz-200-as Vegával.
Szóval ez egy komoly dolog.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
8 448
26 134
113
Egy nagyon érdekes cikket találtam a múltból, 1998-ból:


Pratt&Whitney F100PW229A jelű hajtóműve, amivel egy F-15E repült is.

Ez a hajtómű egy átépítő készlettel feljavított F100PW229-es volt (az amerikai F-15E flotta 1990-től kezdte el használni ezt a hajtóművet), ahol is az átépítést egy nagyobb átmérőjű és hosszabb, titánból készült fan szekció és emiatt egy valamivel rövidebb utánégető kamrát jelentett.
De nem is ez a lényeg, hanem hogy az eredeti 129kN statikus tolóerő helyett ez a szerkezet 165kN tolóerő leadására volt ténylegesen képes!
És ez a brutális tolóerő csak a kezdet, hiszen ez csak a fékpadi érték volt.
Ennél azonban hajmeresztőbb, hogy - ahogy a cikk is fogalmaz - az új, teljesen áttervezett áramlási jellemzők miatt ennek a hajtóműnek a kompresszora gond nélkül le tudta kezelni a Mach 2 feletti repülésnél a szívócsatornában létrejövő áramlási viszonyokat még fix keresztmetszetű beömlőnél is!
Ennek nem csak ott van jelentősége, hogy ez milyen hatással lett volna az F-16C flotta (block 52-esek) repülési teljesítményére, hanem ott is, hogy ez magyarázat az F-22-es Mach 2 feletti képességére (melynek számszerűsített adata még mindig titkos - de így már érthető, hogy miért), hiszen ez a különleges kompresszor egy az egyben az F119-esből eredezik.
További sajátos adat, hogy képesek voltak elérni a mindösszesen 2 másodperces alapjárat-max forszázs felgyorsulási időt is!

Van ez a rész benne:

"From that standpoint, when we are operating it at 29,000lb [129kN] thrust, we're able to increase the overhaul life from 4,300 cycles to 6,000. So we're looking to increase the time interval to return to the depot by around 40%,"

Namost én itt kezdtem el gondolkodni. Mert van ugye a második negyven darab F-15K gép, ami látszólag teljesen indokolatlanul, de nem F110GE129-es hajtóműveket kapott, hanem az úgynevezett F100PW229EEP-t. Papíron ennekis ugyanúgy maradt a már ismert 129 kN maximális, utánégetős fékpadi teljesítménye, de a korábbi 4300 ciklusról 6000 ciklusra emelkedett az élettartama. Ismerős? Pont a fenti szövegben van arról szó, hogy a modernizált PW229-es a korábbi változatok teljesítményszintjén járatva érheti el ezt az új, kibővült élettartamot. A mostani P&W hivatalos közlemény szerint csak annyit említenek meg, hogy:

"With the F100-PW-229 EEP engine, we have leveraged technology developed on the F119 engine powering the F-22, and on the F135 engine powering the F-35, to achieve significant improvements in scheduled maintenance interval, engine reliability and component durability,"




(ez itt egy 2010-es hír a görög F-16C block 52-es flottáról, ami az EEP-t kapta meg. Ez most nekünk így 2021-ben csak annyiban érdekes, hogy a jelenlegi görög F-16V avionikia upgrade program ezeken az 52-eseken fut).

Sehol egy szóval nem részletezik a fizikailag is eltérő fan és utánégető szekciókat, de érdekes lenne látni, hogy rárepülve az EX programra a P&W felajánlja az USAF-nak a meglévő F-15E gépek hajtómű upgrade-jét.
Érdekességként jegyzem meg, ezt a lépést a GE nem tudná lekövetni, mert az EX-ben dolgozó F110GE129C-ben jelenleg meglévő potenciál az F110GE132-es komponenseivel, moduljaival "csak" 144kN-ra tudná növelni a tolóerőt.
Na nem mintha akár ennek, akár a mégnagyobb, 165kN-nak lenne kihasználható előnye.

Viszont van ennek az 1998-as hírnek még egy további aspektusa. Eszerint ugyanis az oroszok hasonló méretű "30-as gyártmány" jelölésű hajtóműve esetében egyátalán nem valóságtól elrugaszkodott érték a beígért 160-180kN tolóerő...
 

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
32 458
40 258
113
Egy nagyon érdekes cikket találtam a múltból, 1998-ból:


Pratt&Whitney F100PW229A jelű hajtóműve, amivel egy F-15E repült is.

Ez a hajtómű egy átépítő készlettel feljavított F100PW229-es volt (az amerikai F-15E flotta 1990-től kezdte el használni ezt a hajtóművet), ahol is az átépítést egy nagyobb átmérőjű és hosszabb, titánból készült fan szekció és emiatt egy valamivel rövidebb utánégető kamrát jelentett.
De nem is ez a lényeg, hanem hogy az eredeti 129kN statikus tolóerő helyett ez a szerkezet 165kN tolóerő leadására volt ténylegesen képes!
És ez a brutális tolóerő csak a kezdet, hiszen ez csak a fékpadi érték volt.
Ennél azonban hajmeresztőbb, hogy - ahogy a cikk is fogalmaz - az új, teljesen áttervezett áramlási jellemzők miatt ennek a hajtóműnek a kompresszora gond nélkül le tudta kezelni a Mach 2 feletti repülésnél a szívócsatornában létrejövő áramlási viszonyokat még fix keresztmetszetű beömlőnél is!
Ennek nem csak ott van jelentősége, hogy ez milyen hatással lett volna az F-16C flotta (block 52-esek) repülési teljesítményére, hanem ott is, hogy ez magyarázat az F-22-es Mach 2 feletti képességére (melynek számszerűsített adata még mindig titkos - de így már érthető, hogy miért), hiszen ez a különleges kompresszor egy az egyben az F119-esből eredezik.
További sajátos adat, hogy képesek voltak elérni a mindösszesen 2 másodperces alapjárat-max forszázs felgyorsulási időt is!

Van ez a rész benne:

"From that standpoint, when we are operating it at 29,000lb [129kN] thrust, we're able to increase the overhaul life from 4,300 cycles to 6,000. So we're looking to increase the time interval to return to the depot by around 40%,"

Namost én itt kezdtem el gondolkodni. Mert van ugye a második negyven darab F-15K gép, ami látszólag teljesen indokolatlanul, de nem F110GE129-es hajtóműveket kapott, hanem az úgynevezett F100PW229EEP-t. Papíron ennekis ugyanúgy maradt a már ismert 129 kN maximális, utánégetős fékpadi teljesítménye, de a korábbi 4300 ciklusról 6000 ciklusra emelkedett az élettartama. Ismerős? Pont a fenti szövegben van arról szó, hogy a modernizált PW229-es a korábbi változatok teljesítményszintjén járatva érheti el ezt az új, kibővült élettartamot. A mostani P&W hivatalos közlemény szerint csak annyit említenek meg, hogy:

"With the F100-PW-229 EEP engine, we have leveraged technology developed on the F119 engine powering the F-22, and on the F135 engine powering the F-35, to achieve significant improvements in scheduled maintenance interval, engine reliability and component durability,"




(ez itt egy 2010-es hír a görög F-16C block 52-es flottáról, ami az EEP-t kapta meg. Ez most nekünk így 2021-ben csak annyiban érdekes, hogy a jelenlegi görög F-16V avionikia upgrade program ezeken az 52-eseken fut).

Sehol egy szóval nem részletezik a fizikailag is eltérő fan és utánégető szekciókat, de érdekes lenne látni, hogy rárepülve az EX programra a P&W felajánlja az USAF-nak a meglévő F-15E gépek hajtómű upgrade-jét.
Érdekességként jegyzem meg, ezt a lépést a GE nem tudná lekövetni, mert az EX-ben dolgozó F110GE129C-ben jelenleg meglévő potenciál az F110GE132-es komponenseivel, moduljaival "csak" 144kN-ra tudná növelni a tolóerőt.
Na nem mintha akár ennek, akár a mégnagyobb, 165kN-nak lenne kihasználható előnye.

Viszont van ennek az 1998-as hírnek még egy további aspektusa. Eszerint ugyanis az oroszok hasonló méretű "30-as gyártmány" jelölésű hajtóműve esetében egyátalán nem valóságtól elrugaszkodott érték a beígért 160-180kN tolóerő...
Ez jelentheti azt, hogy alkalmazták sok gép számára, csak erről mélyen hallgattak erről?
Mókás lenne az, ha az F-16AM gépek megkapnák ezt a hajótűvel. Nem a Hold, a Mars körül vívnák ki a légifölényt.
 
  • Vicces
Reactions: Rotten878

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
8 448
26 134
113
Ez jelentheti azt, hogy alkalmazták sok gép számára, csak erről mélyen hallgattak erről?
Mókás lenne az, ha az F-16AM gépek megkapnák ezt a hajótűvel. Nem a Hold, a Mars körül vívnák ki a légifölényt.
Én azt mondom, hogy azok a vásárlók, akik F100PW229EEP-vel kapták az F-16C block 52+ verziójú gépeiket (ez most így nagy hírtelen: Marokkó, Pakisztán, Görögország, de Lengyelország NEM), illetve a koreaiak, akik a második negyven darab F-15K gépüket P&W hajtóművel rendelték meg, mind részesültek valamilyen módon az 1998-ra kifejlesztett F100PW229A technológiájából. De nem egészen ugyanabból.

Ha csak az F-15K-ban lenne ez az EEP variáns, nem tudnám biztosra mondani, de az F-16C esetében árulkodó jel, hogy míg az F100PW229A igényelte a nagyobb beömlőt (konkrétan a GE hatóműves block 30/40/50/60 MCID (Modular Common Inlet Duct) beömlőjét), pont a konstrukció lényegi részét képező nagyobb teljesítményű fan szekció nagyobb levegőátfutása miatt, addig az EEP, az F-16-osokban elvan a kisebb NSI (Normal Shock Inlet) beömlővel is.

Ez azt jelenti, hogy az EEP bár részlegesen rendelkezik az F119-es és F135-ös technológiáival, (ugyanúgy mint annó a 229A), de ezek valószínűleg csak az új turbina hűtésre és a bevonatolásra terjednek ki.
Ugyanakkor a 229A program - igaz megrendelés nélkül - de végigfutott. A lényege az F100-as modularitásából eredő beépíthetőség. Amennyivel nő a kompresszor szekció hossza, annyival rövidítettek a forszázskamrán és arra is ügyeltek, hogy a bekötési csomópontok se változzanak. Az F-15E-nél ráadásul nincs szükség a beömlő átépítésére, hiszen az egész szívócsatorna egyaránt képes kiszolgálni mind a 115kg/sec levegőátfutású F100-as, mind a120kg/sec levegőátfutású F110-es hajtóműcsaládot. Sőt, az F100PW229A 125kg/sec átfutása se jelentett gondot neki. Viszont a törzshátsórész tekintetében már más a helyzet, mivel az F100-as hajtómű helyére az F110 nem fér be.

A mostani F-15EX kapcsán a P&W egyből jelezte, hogy nem akar kimaradni a buliból. Korábban, 2011-ben pont a P&W gáncsolta el a GE-t a Pentagonnál, hogy az F136-osával nehogy belerondítson az F-35-ös üzletbe. Ezt most a GE próbálja szépen visszaadni a Boeing-en keresztül.
Ugyanis az, hogy az EX digitális FbW rendszerébe beleintegrálták az F110GE129-est, az azt sejteti, hogy az EX-en a gázkar és a hajtómű kapcsolata is digitális-elektronikus. Ez az F-15E-nél még nem így volt. A Stike Eagle családnál idáig az, hogy a vevő milyen hajtóművel kérte a sárkányt, annyit jelentett, hogy milyen hajtómű gondolna és milyen bekötési pontok kerültek kialakításra a törzshátsórészen.
A Boeing most azt állítja, hogy a komplett FbW-t a GE hajtóművére írták meg, így sajnos... a P&W-nek esélye sincs.

Ez azért minimum bulshit, mivel elektronikus gázkar ide, digitális hajtóművezérlés oda, pont, hogy komputerizált hajtóművezérlés az a környezet, amiben jobban lehet integrálni az új hajtóművet. Igaz, külön meg kell írni hozzá a spec szoftvert.
Karakterisztikában az F100PW229EEP némiképp elmarad az F110GE129-estől, élettartamban viszont még meg is előzi. Ugyanakkor hajtóművenként van mintegy 400kg mínusz, ami két hajtómű esetén már 800kg, é ez nem csekélység, különösen nem egy 7-8g-s manővernél. Azt sem szabad ugyanakkor elfelejteni, hogy valószínű, az új AESA radar az orrban nehezebb, mint a régi APG-70-es volt, így a nehezebb GE hajtóművek mintegy "természetes" kiegyensúlyozást biztosítanak.

Viszont csak felmerül két kérdés:
  • Az EEP - bár csak részlegesen képességnövelt verzió - kb mennyire "húzható"?
  • A P&W az elmaradó megrenelések miatt (az USAF-ot nem érdekelte, az UAE pedig a GE F110GE132-esét választotta, vagy ezt játszotta ki neki az amerikai kormány, hogy ne sírjon a GE szája) teljesen leállította az F100PW229A "Thunder" programot. Az összes rajta dolgozó mérnök átment az F119-es és F135-ös projektekre, vagy nyugdíjba ment azóta. Vajon van-e lehetőség a program feltámasztására? Fogja-e forszírozni a P&W, csakhogy szignifikáns okot mutathasson fel, amiért nem volna szabad őt megkerülni, vagy kizárni az EX-ügylet kapcsán?
Bárhogy is van, az F-35-ösök hajtóműve ma abból számazik, amit a Thundernél a Pratt lerakott az asztalra, csak valamivel mégnagyobb méretben. És így még hatalmas fejlesztési potenciál maradt a dizájnban.
 

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
32 458
40 258
113
Mi lehet az a két dudor a kabin alatt az új EX verziónál?
Oda megy a MAWS, csak nincs beépítve. Így néz ki, ha ott van.


 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
8 448
26 134
113
Itt van a legújabb kreténség:


F-15EX-et Ukrajnának, de azonnal!!!
 

altx

Well-Known Member
2019. január 13.
2 143
4 412
113
Itt van a legújabb kreténség:


F-15EX-et Ukrajnának, de azonnal!!!
es ki fizeti ki? a szomszed nyugdijasneni?

inkabb egy tucat szalitogepet adjonak nekik.

mivel eleg jo forrosodik a helyzet donbasz korul, ha a ruszkik elindulnak ugy isten igazabol, nem alnak meg odesaig.
az ukranoknak nem harci gep kell, hanem valami amivel gyorsabb lenne a menekules.
 

molnibalage

Well-Known Member
2010. április 18.
32 458
40 258
113
es ki fizeti ki? a szomszed nyugdijasneni?

inkabb egy tucat szalitogepet adjonak nekik.

mivel eleg jo forrosodik a helyzet donbasz korul, ha a ruszkik elindulnak ugy isten igazabol, nem alnak meg odesaig.
az ukranoknak nem harci gep kell, hanem valami amivel gyorsabb lenne a menekules.
Szaud-Arábiának is nagy falat lenne ez.
Egészen elképesztő mekkora faszságokat tudnak kitalálni már egyesek...
 

Veér István

Well-Known Member
2011. február 14.
2 615
4 696
113
es ki fizeti ki? a szomszed nyugdijasneni?

inkabb egy tucat szalitogepet adjonak nekik.

mivel eleg jo forrosodik a helyzet donbasz korul, ha a ruszkik elindulnak ugy isten igazabol, nem alnak meg odesaig.
az ukranoknak nem harci gep kell, hanem valami amivel gyorsabb lenne a menekules.
Jó is lenne, ha az öreg Migek/Szuhojok helyett F-15-ösökbe hajthatna bele a bebaszott reptéri tiszt!
 

altx

Well-Known Member
2019. január 13.
2 143
4 412
113
Szaud-Arábiának is nagy falat lenne ez.
Egészen elképesztő mekkora faszságokat tudnak kitalálni már egyesek...
a cikkbe ezt is irja:
A U.S.-funded aid or “lend-lease” package of 100 or more F-15s, six to eight E-2C-2000 Hawkeyes, and eight to 12 KC-135R tankers, along with Link-16 datalink terminals, smart munitions, cruise missiles, and suitable reconnaissance and targeting equipment would send Moscow an unambiguous message and help deter any future invasion plans,” Stephen said.

a bolcs ember szerint lehet majd az amcsi kifizeti.
win-win lesz ebbol.
a raspali (hogyis mindgyak magyarul?) boing megint bekaszal feleslegesen egy csomo lovet, az amcsi politikusok meg orulnek hogy birjak basztatni a ruszkikat. ez a mostani gerontokracia abba nevelodot fel hogy a ruszki a legnagyobb elleneseg, nem is tudnak mast, az agyuk utoljara jol dolgozott a hideg haboru idejeben.

ugysis szerintuk az amcsi koltsegvetes azert van hogy szetbasszak a penzt minden hulyesegre.